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发表于 2022-8-18 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 吻子 于 2022-8-18 19:36 编辑

先聊聊LHH
我没有全部都玩过。所以不知道声音怎么样,谈的都是一些基本的架构。
1989年飞利浦分别发布了LHH300,LHH500以及LHH1000(省略不聊了,CDM1太老了)。
300和500如下图
LHH500-4.jpg

LHH500-3.jpg

LHH500-2.jpg

LHH500-1.jpg

这是我觉得属于初代的LHH,这2个机型都还用CD880那一套伺服系统,也就是CDM4/36光头取代了CDM1MK2,伺服部分用TDA5708+TDA5709+SAA7210+SAA7220这个CD2架构来做。
解码就是用当时最新的SAA7321比特流解码,属于1BIT的初次体验。
500在300的基础上增加了平衡输出。
就是用变压器把单端信号反相弄成正负差动信号。
这一代LHH因为用了7210和7220两个电老虎,所以数字部分5V耗电比较惊人。2个芯片加起来不算其他的都超过300MA了。
这一代LHH决定了后来CDM4的LHH的框架和雏形。后面各个LHH都是在这个基础上进行一些细节上的更新和完善。比如机箱结构,进出仓结构,伺服板布局,主板布局等等都是初创的。

到了1992年,发布了LHH600以及LHH700。马兰士同系列就是CD10。如下图

CD10-3.jpg
CD10-2.jpg
CD10-1.jpg

这一代LHH电路上做了升级,用CD3伺服系统代替了CD2,也就是TDA8808,TDA8809,SAA7310,PCF2705(3523)作为伺服系统。这样做的好处就是,5V的耗电大幅度下降,就这一整套伺服部分的5V耗电估计还不如LHH300的1个SAA7220。
同时,它还把解码部分升级为TDA1547解码,并且采用了并联的方式。600没有平衡,700在600的基础上增加了平衡输出板,平衡输出结构雷同于LHH500。当然,因为增加了平衡,发售价直接增加了10W日元。
值得注意的是,这一代的LHH的1BIT解码所需要的8倍超采样和1BIT转换都在解码板那边。数字部分的主板是不包含的。而下一代LHH则把这部分电路集中在主板上,这样一来,600和700的主板和解码板之间传输的是IIS信号,而下一代传输的是3个比特流信号。

到了1994年,他们又发布了新机型,不过这次以MARANTZ标签见多,分别就是马兰士CD16和CD15。其中CD15是CD16的平衡版,类似于700对比600。如下图
CD16-1.jpg

上图是CD16。可见,CD16的解码板已经没有了常用的8倍超采样SM5803以及1BIT转换用的SAA7350。
因为他们都集成到了主板这边。

到这一代,LHH的数字部分的框架已经完全定案。后面变动的只有解码部分。

然后,1995年在上面机型的基础上发布了LHH800R和500R。如下图

Philips-lhh800r-005.jpg
LHH500R-1.jpg
LHH500R-2.jpg

上面就是LHH800R和500R。2个机器的数字部分上面都有一片镀铜板,800R在镀铜板上面增加了一块用于数字部分的电源板。500R就没有。
他们的数字部分电路板跟CD15,CD16都是一样的。如下图。

QQ图片20220818144843.jpg

QQ图片20220818144839.jpg

区别在于电源和解码板。
先看500R的电源+解码板


QQ图片20220818144453.jpg

先说说数字部分的电源
相比起CD15,CD16之类早期版本,500R的数字部分电源已经得到了一些加强了。电容都更加发烧一点。
但是对比起800R,还是差了点,毕竟500R是800R的下级,800R的数字部分电源如下图。

微信图片_20220503135547.jpg

这个电源一看就知道又比500R更上一层楼,特点当然就是主滤波的电容变得更多了。。。

然后这2个R机型跟前代最大的不同就是,它们首次采用了分立件的无负反馈LPF线路,其中800R甚至还用了分立件做IV,而500R则用TDA1547内置的运放做IV。这是跟前代那些应用了TDA1547机型最大的不同。
前代所有应用了TDA1547的机型,全部都是2个并联,用的都是TDA1547的内置运放IV,虽然1个1547输出平衡信号,但它们最终依然是用运放合成单端输出。而800R则是分别取TDA1547的正负相信号单独进行IV,完全弃用了TDA1547的内置运放,然后又单独的做LPF,最终输出完全对称的差动平衡信号,这个平衡输出是TDA1547的原生态输出,无需像LHH500,CD15,LHH700那样用变压器进行单端转平衡。

微信图片_20220503113348.jpg
这个是800R的IV部分。

微信图片_20220503135551.jpg
这是LPF部分,
IV的上面就是LPF。通常不拆机是看不到IV部分的。

但是这还没完,LHH的设计师在开发出无负反馈的LPF线路之后,他们在800R的基础上进一步优化,最终弄出了LHH900R。。。
1995年底,500台限量版机型LHH900R携带小弟LHH300R隆重登场。。。

DSC_1462.JPG

微信图片_20220408182312.jpg
IMG_1212.jpg
IMG_1204.jpg

这是LHH900R。
下面是LHH300R
QQ图片20220818144524.jpg

然后这是它们当年的宣传彩页

QQ图片20220818173942.jpg

QQ图片20220818173950.jpg

QQ图片20220818173958.jpg

QQ图片20220818174001.jpg

简单说一下800R和900R的区别。
1,虽然大家都用了单独的数字部分的电源板,但是900R的电源板只负责产生正负9V和单独的正5V用于伺服和数字部分,而800R因为TDA1547解码还需要从这里取电,所以还要单独产生-5V组合出正负5V给TDA1547供电。
2,虽然2个板子看上去差不多,但是800R用的稳压依然是标准的78,79系列三端稳压,而900R则用场效应管做电流源,用稳压二极管+达林顿管实现了稳压。
3,800R解码板虽然也有8个电容,但是参数规格都是化工的AWF系列常规产品,而900R用的则是定做的3800U规格,这个规格是其他厂家没有见过的。
4,虽然两机都用了分立件做LPF,结构大同小异,但是900R用的是电阻做IV,而800R的IV结构类似于运放。
5,900R的TDA1547的正负5V跟LPF的供电同属一组。800R的正负5V跟伺服部分同属一组。
6,900R的LPF供电没有分左右声道,也没有分IV和LPF,整个解码部分只用一组。但是800R的LPF供电和IV部分供电是分开的。
7, 900R的LPF要比800R简单一点,更加成熟,这个电阻IV+无负反馈LPF线路也应用到了著名的马兰士D1解码上。
8,900R全机所有电路板,包括伺服,主板,数字输出板,解码板全部都是双面板,且都重新做了布局和改动,当然结构没变。但是800R只有数字部分主板是双面板。其余的都是单面板。
9,900R机箱基本全密封,800R有大面积开窗。

最后简单说一下LHH300R
300R的解码部分线路跟900R一模一样,1547的正负5V没有用达林顿管。不过更大的差别就是,900R的解码板用了8个3800电容,而300R只有2个3800+2个1000。
至于数字部分,300R用的CDM9光头,不管是机械结构还是与之搭配的电路结构,都已经比标准的CDM4要差了不少了。

这些年来我有幸玩过马兰士CD10,LHH500R和LHH300R,LHH900R。
以上图片部分源自网络。
说法也许有误,请勿当真。

扯完,下面陆续更新改造玩法。




CD16-1.jpg
LHH500R-3.jpg

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点个赞。。。真会玩。。。

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最近入一台200Rx,改了小猪at时钟感觉很好听了

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手机不好上图

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作业非常认真。

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这类机单看也够骚了不用听

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支持一下下,好贴

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好机器,我看网上价格炒的很高,不知道效果怎么样?请LZ介绍一下,谢谢!

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前排学习!

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发表于 2022-8-19 09:08 | 显示全部楼层
好东西,支持,乐哈哈系列资料有点少

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 楼主| 发表于 2022-8-19 09:51 | 显示全部楼层

CDM转盘部分供电.png


这是LHH700的转盘部分供电,马兰士CD15,CD16之类也一样结构,其他前代LHH也一样。

熟悉CDM的人都知道,在飞马牌名下,CDM的转盘部分供电主要有2种。1个是比较低端的就是单纯1个双9V绕组,然后整流滤波,正电用6800,负电用1000这样搭配就得到了驱动需要的正负12V--这部分不稳压。以及经过7805稳压之后得到数字部分要用的5V。



然后CD880开了个先例,后面LHH就延续了这个先例,就是变压器设计成单(双)9V+双11V的规格。9单纯负责5V,双11V负责正负9V----并且经过稳压。滤波电容搭配上,9V那个用1个4700或者6800,而11V那组就用普通的小体积的2200解决问题。如上图的黑色圈圈内的部分。

LHH500R的供电变化.jpg



上面这个是500R的转盘部分供电

到了500R,延续的是前面其他版本的LHH的供电方式,但是电容就变得有点发烧了。9V搭配的是ELNA的4700U,这个在前面其他LHH也很常见,而11V那组搭配的是2个AWF2200系列。稳压后输出也全部用了AWF,启用AWF是对前面其他LHH的一个显著变化。由此可见,作为升级,500R首先替换掉的是负责给驱动用的11V那组的滤波,而不是数字那部分的9V那组的滤波,为何?


LHH800R供电.jpg
到了800R,900R这一代就更不用说了,2个旗舰机型直接把数字部分的ELNA也替换成了AWF,然后整个供电大搞并联。

LHH900R供电.jpg



所以,如果只看飞马家自己,可以看出升级之路的一些细节

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发表于 2022-8-19 10:02 | 显示全部楼层
请教吻子,1,我的200RX分立LPF部分每声道有6对小功率管,和200R不同为么要多些。2,有烧友改分立元件LPF供电电压从+-20V提升到+-30V,声音更好听,交流从双15V升到双22V,会烧电路不。3,场管输出为50U电解(二只100U串联),我认为频率特性没3.3U无极电容好,我改后音没减少。4,网上说是CDM9机芯,但我的机芯上是LOADER 922/02,是什么机芯,没有不能读的盘子,机芯外观象CDM9。5,改了小猪的AT晶振,提升是一耳朵的区别。6,下一步改220V供电变压器。
总之,要玩好100V的老机子,改的多。朋友说了,这机子动下线路板就不值钱了,我是要听好,又不是二手贩子,怕什么。谢吻子发贴。

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 楼主| 发表于 2022-8-19 10:07 | 显示全部楼层
mhsdy 发表于 2022-8-19 10:02
请教吻子,1,我的200RX分立LPF部分每声道有6对小功率管,和200R不同为么要多些。2,有烧友改分立元件LPF供 ...

谢谢关注。
1,200R的解码类似于500R,200RX就类似于300R,只不过200RX取消了平衡输出,只有单端。
2,提高供电可以提高动态,30V我没试过不好说。
3,我没拆过200RX不知道输出电容是多少,按照300R,是10U无极电容。但是搭配其他厂家的前后级,可能2.2U就足够了。
4,应该是CDM9机芯。
5,没玩过改晶振。
6,支持改220V。
改不改,主要看自己吧,反正都是玩。

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发表于 2022-8-19 10:14 | 显示全部楼层
再谈这串联稳压电路,坛子好象有评测,噪声最小,远好过集成电路是。听感也是很好,我的红山老猫M7胆前级,高压原是用场管稳压,后来直接串电阻加稳压二极管完事,越是简单的电路声音越好。

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发表于 2022-8-19 10:16 | 显示全部楼层
据说飞利浦LHH系列的功放音质也非常好不知道马兰士功放有没有类似电路的机型。

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 楼主| 发表于 2022-8-19 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 吻子 于 2022-8-19 10:35 编辑
mhsdy 发表于 2022-8-19 10:14
再谈这串联稳压电路,坛子好象有评测,噪声最小,远好过集成电路是。听感也是很好,我的红山老猫M7胆前级, ...


我没玩过那些串联稳压,我提到的这几个R系列联稳压。它的结构大致如下
20180316175359964.png

跟上图的区别只是用了K117并联代替了电阻。
低档机用普通三极管,900R用达林顿复合管

根据实际体验,300R这些低档机增加主滤波容量,降低输出耦合电容的容量会得到立竿见影的根本性提升。

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 楼主| 发表于 2022-8-19 10:26 | 显示全部楼层
lanfang 发表于 2022-8-19 10:16
据说飞利浦LHH系列的功放音质也非常好不知道马兰士功放有没有类似电路的机型。

你说的是LHH A700吧,哪个也是无大环路负反馈线路,结构跟LHH900R的LPF非常像。当年是跟900R这些机器搭配的前后级组成一套的。
不过我没注意到马兰士有类似线路的机型

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众观高挡CD机,有的外接时钟,有的搞高挡时钟,我想升级1200的SC切低相噪时钟,又要放血了,心痛。

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灰机大神吻子终于聊到飞利浦LHH系列了,搬张凳子听课!
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