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广西小覃 发表于 2022-8-4 01:00
民用那里有什么“恒温晶振”都是忽悠没有常识逻辑思维能力人群,恒温您所用设备有制冷设备如:电子制冷和传 ...

先找国内或国外制造商了解下再说话,另外杜瓦瓶或者叫热水瓶是什么原理先搞清楚。就如你前面说TDA1541听古典一样,正好像本坛某网友说的,连前面的收录机都没玩明白就在这里谈hifi

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支持学习了!

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lijunsheng 发表于 2022-8-3 00:29
看起来很牛逼呀!指标测过了吗?布线对9038指标影响非常大,稍不注意THD连-100DB都达不到,论坛的9018也只 ...


技术指标是好声的必要条件!
解码器还是不要DIY了,这个属于高度精密的设计,不仅仅是调通就能用,还有验证、测试、再优化的过程。估计DIY条件下很少有高标准的检测设备来验证,仅仅耳朵收获就很离谱了。

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发表于 2022-8-4 14:49 | 显示全部楼层
laomao9000 发表于 2022-8-4 14:19
技术指标是好声的必要条件!
解码器还是不要DIY了,这个属于高度精密的设计,不仅仅是调通就能用,还 ...

绝对不止这些,还有最后一步。那就是给你同样设计的板和零件(包括零件参数筛选一致),你也做不出同样的效果,如果能做到这一点就算出师了。我已经做到了

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 楼主| 发表于 2022-8-4 22:56 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2022-8-4 14:49
绝对不止这些,还有最后一步。那就是给你同样设计的板和零件(包括零件参数筛选一致),你也做不出同样的 ...

其它厂机他也没那么神 ,厂机也只是在研发的时候测试格一些。批产的时候并没有想的那么严格,其实楼上的朋友说得对,现在只是刚装起来的机,先老化后AP打一下,把参数调整好,在保证参数各个参数指标的前提下再调试听感才是正道。

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 楼主| 发表于 2022-8-4 23:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 FM.Acoustics 于 2022-8-4 23:13 编辑
konrad 发表于 2022-8-4 14:49
绝对不止这些,还有最后一步。那就是给你同样设计的板和零件(包括零件参数筛选一致),你也做不出同样的 ...


DIY之所以同一块板装出来的每台声音都不一样,没办法保证一致性,跟DIY装机的习惯有很大的关系。DIY装的十台机。没有用相同批次的物料,甚至有物料还是参有假货,更有甚者比如变压器的都是找小作坊定制的,一致性本来就差,如果你能保证都是同一批次的正品的物料,不参差不齐,像工厂一样一致性流水作业,你看还会不会台台天差地别?这些是我们的问题,不要玄学神化了。如果工厂像我们一样。料东买一颗西买一颗,这工厂不倒闭是绝不可能的事。工厂生产的良品指标是97%以上,有时候97%的良品率都要分析不良原因了,生产10K 修300台产线维修跟你有深仇大恨了.

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 楼主| 发表于 2022-8-4 23:24 | 显示全部楼层
分享一个事例,比亚迪宋PULS 前灯高配在研发做手板件的时候由于是手工贴片的其中一块板少装了一个104的贴片退耦电容结果测试时在9-10V的时候引起高频振荡,这个现象只有在9-10V的时候,出现查了半天,为什么其它的板没有这个问题。只有这一块板是这样,一个小小的退耦电容大家都没去理它。看到了也会想着不就一小退耦吗?有与没有哪会有什么区别,查了半天就是查不出来。不就一小电容吗?焊上去。结果就真是这一小电容引起的,想在DIY的时候这种现象出象的频率更高。从这个小小的案例可以想象为什么别人的一致性好。良品率高,其实这就是品控。事实案例,亲身经历。。。

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发表于 2022-8-5 01:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liuzhou 于 2022-8-5 01:20 编辑
FM.Acoustics 发表于 2022-8-4 23:24
分享一个事例,比亚迪宋PULS 前灯高配在研发做手板件的时候由于是手工贴片的其中一块板少装了一个104的贴片 ...


认同,也感同身受。
以前DIY的时候,基本就是耳朵听一下,也不知道对不对(声音),能出声,没有明显奇怪声音就认为OK了。
后面,逐步认识到一些问题,开始购入一些必须的仪表,每一个元件都测量一下,PCB也乱测一下(好奇,测来玩),把元件安装(焊接)好后,再测一下,上电再测试一下,在不同负载(输入信号)再测一下。

有了一些基本的仪表,各种乱测,心里有数了。
现在DIY,都会非常注意一些细节(真正的细节),我现在完全不相信就凭一个手持万用表能DIY出好声(说不定功放里面一个继电器接触不良都不知道,万用表测没用,要上直流低阻表)。

现在,我感觉花个1-2K买台表,来测一个专门的指标,完全值得。
可能我DIY出来的功放,成本也就2K。
以前DIY出来,心里没底,现在很稳,完全明白自己DIY出来的是怎么回事。

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发表于 2022-8-5 01:27 | 显示全部楼层
最近为了研究DAC,咸鱼又开始淘表,先搞清楚时钟问题。
相比很多朋友喜欢仿真,喜欢理论上的讨论,我喜欢实测,用实际数据来看问题。
全新的表买不起(好的表贵,一般的表不太相信),蹲了一台频率计,就是为了专门看时钟。

这几天试了一下,各种大师的理论和谣言,瞬间豁然开朗。

以前在论坛看各路大师侃侃而谈,还真的是相信的,现在我大概知道谁是真大师,谁是假大师。

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本帖最后由 Liuzhou 于 2022-8-5 01:47 编辑

我想了一下,为了避免说大话嫌疑,还是先证明。
目前这表在保养,风扇噪声有点大了,不想忍,要换一个,顺便给它大保养一下(预计要在我手上服役到报废了,还是保养一下更健康)。


同时也建议其他有能力的朋友,如果想在DIY这条路上,更接近真相(或者说得到更满意的声音),还是准备一下有用的表,不要心疼这点钱,相比得到的声音,极其划算(如果真心热爱HIFI或者DIY)。



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发表于 2022-8-5 03:41 | 显示全部楼层
感谢分享!

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 楼主| 发表于 2022-8-5 07:02 | 显示全部楼层
Liuzhou 发表于 2022-8-5 01:45
我想了一下,为了避免说大话嫌疑,还是先证明。
目前这表在保养,风扇噪声有点大了,不想忍,要换一个,顺 ...

示波器。涵数信号发生器。电源分析仪都有,AP3买不起,只能去借用一下了

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发表于 2022-8-5 10:27 | 显示全部楼层
这个定位没错,是他们公司研制的旗舰解码器,而不是市场上的旗舰解码器。语文水平和文字理解能力都出了问题,还是要回炉补上一课。

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本帖最后由 konrad 于 2022-8-5 11:08 编辑
FM.Acoustics 发表于 2022-8-4 23:09
DIY之所以同一块板装出来的每台声音都不一样,没办法保证一致性,跟DIY装机的习惯有很大的关系。DIY装 ...


那只能说你们在生产制造还没有达到特定的要求,可能一般代工企业就能做。批量生产制造也是有高低之分的,不然苹果手机即使给富士康生产也必须用苹果自己的生产线,和附带专门培训

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发表于 2022-8-5 13:06 来自手机端 | 显示全部楼层
FM.Acoustics 发表于 2022-8-5 07:02
示波器。涵数信号发生器。电源分析仪都有,AP3买不起,只能去借用一下了

之前有朋友发声卡测试的,说实话是很好的方式。示波器也可以玩,最好用虚拟的,软件功能强大。很多测试项目,都是可以想办法用另外的方式获得结果,比如测试电源的内阻(动态内阻),在电源个负载之间,串一个高精度电阻(阻值不要太大),在动态负载下,测量这个电阻上的交流电压信号,可以计算出它的电流,这个时候,再去测量电源的电压波动(纹波),除以电流,就得到电源的动态内阻。要注意,给负载(功放)加载的是一个稳定周期和幅值的信号,才能在测试电阻上得到稳定周期和幅值的电流,才能反推这个条件下的电源内阻。
类似的方法还有很多,但是得要先备一些基本的表,不一定都是要专门的测试仪器(软件)

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发表于 2022-8-5 13:11 来自手机端 | 显示全部楼层
我之前买的品牌耳放,都被我处理掉了,我意识到了一个问题。品牌耳放,打不过我自己DIY的,声音(按我自己的鉴赏能力)完全不在一个档次。对自己DIY的东西,有了一定的测试方法和测试数据后,厂机并不是什么高不可攀的东西。

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玩到现在,我更是意识到,想偷懒,想省事,买别人的PCB来DIY(魔改),提升终究有限。很多娘胎里出来的毛病,改不了,多高档(并不是简单的价格贵,有些是平价元件精选,参数精测,其中价值几倍于售价),都没法发挥。DIY要想获得真正满意的声音,还是需要亲力而为(从PCB电路设计画板到机箱布局定做)
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感谢分享。正文写了ESS9083PRO还以为又出什么牛X芯片了
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