[音源] DIY个高指标卡座的可行性

[复制链接] 查看: 15722|回复: 79

27

主题

1

好友

485

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
787724
帖子
423
精华
0
经验
485 点
金钱
395 ¥
注册时间
2015-3-20
发表于 2022-7-26 18:11 | 显示全部楼层
一直念念不忘磁带带来的回忆,为了报复年轻时贫穷的自己,囤积了几盘TDK的四类磁带后,发现三磁头卡座价格已经令人瞠目结舌了,只能操起烙铁……。

骚尼仍然是20多年前指标最高的三磁头卡座的王者,所以要抄也抄骚尼吧。

骚尼最高指标的三磁头卡座,我基本没听说哪个发烧友家买过,只在多年后造访广播电台时,在设备的机架上见到过KA2。此后只有几年后NAD的一个卡座做得比它们好,但市面上连尸体都见不到,更不提仿制了。中道的龙卡座价格非常贵,但技术落后一代,没有太大仿制的价值。经过拿图纸一通分析,发现索尼三磁头卡座只有两代产品,内部构造每一代都差不多,末代的就是KA2、555、909等一系列的换皮机,估计是CD彼时已经大杀四方,卡座实在不好卖了。

2.jpg

1.jpg

这几个卡座的指标都比较类似:
Wow and flutter(抖动哼声):0.025%瓦,NAB测试
THD:降噪全关一类带0.4%,四类带1.5%
信噪比:降噪全关一类带57dB,四类带61dB
信噪比提升特性:杜比B在1K 5dB、5K 10dB;杜比C 500hz 15dB、1K 20dB;杜比S 100hz 10dB、1Khz 24dB
频率响应:20-21K@四类带

4.jpg
万胜的高偏磁铁氧体二类带

5.jpg
TDK的MA四类带又称铁带子,区别于因为磨损磁头而失败的铬铁三类带


除了骚尼外,是否还有做得更好的?大家有什么意见么?

那么现在就分析靠淘宝买垃圾料diy一下的难度:
卡座磁带带仓:买寻常的几十块钱的单马达机芯
放大板:DIY,其中杜比B、C降噪芯片使用索尼CXA20188,反正现在这个芯片也是非常便宜了。杜比S看情况加不加吧,这个芯片周边零件太多了。
各种可调隔离变压器:淘宝买成品,自己绕只能绕几个电感。
运放:磁带死掉后的20多年里有这么多高指标的运放出来,我这里贴片LM4562成灾,就用它了。
显示屏和控制:所有轻触开关改波段开关和自锁开关,MCU去掉。

无法解决的问题:
1·带仓。
6.jpg
骚尼的三电机带仓

    原装骚尼三磁头旗舰机都是使用三电机带仓,播放驱动、卷带、辅助轮都是分开的,而且播放驱动电机还是非常讲究的六线圈步进电机,用一套专用芯片+电机驱动器来锁频,看起来仿不成。市面上能买到的只有普通的单电机带仓。

8.jpg
看见这玩意倒吸一口凉气,基本没戏了

如果不使用三电机带仓机构,低端的普通机芯倒是也可以锁定转速,只是Wow and Flutter肯定就不能跟真家伙比了,机械结构的东西自己DIY实在不敢想。

2·三磁头
9.jpg

不少人认为三磁头设计是因为“播放和录音磁头分开”,所以“声音更好”。
嗯……不是这样的。
三磁头主要是为了增加对二类带、四类带的使用于校准。由于古老的cassette标准过于简陋,因此升级的技术窗口十分狭窄,要使用高频失真更为优秀的特殊偏磁磁带,就应该针对这几种磁带的偏磁支持,等效于给磁头信号增加了一个EQ吧。但要命的是,二、三、四类带的标准是比较宽泛的,日本的磁带生产商做什么样的磁带都有,这样就造成如果你的卡座针对富士阿霞做了校准,那么使用TDK的MA时可能三频就会发生错误。
如同现在很多“民间高手”制作的垃圾唱放,把高频增益搞高,让黑胶听起来似乎比CD高频更有“细节”一样,十分XX的事情。
因此三磁头设计就把录放磁头做在一起,在开启矫正模式时,插入你要校准的空白磁带,机器自身发出400HZ到5K不等的正弦波校准信号并录进磁带上,同时再放音,录音电平显示在显示屏上,用微调旋钮去调节偏磁来微调EQ曲线实现正常放音。
10.jpg
微调电位器
11.jpg
手工校正过程

其实没有三磁头也可以做校正,方法就是用信号源播放正弦波记录下电平后进行录制,再重新倒带播放校正,反正麻烦是肯定麻烦的,而且一旦更换了磁带就需要重新校正一下,可以克服。

3·杜比S
杜比S降噪似乎是一个非主流的玩意,磁带被淘汰后就没什么人提起,我想把这个东西去掉。

4·机芯、硬件校正
在那个年代,制作维修三磁头卡座需要使用很多的标准电平信号磁带做校正,通过测量固定频率电平去调节好几个中周电感、可变电阻,去调节机芯的转速、放大的系数。这些校正带如今已经非常稀有,或者比昂贵的四类带还要贵!虽然手里示波器、信号发生器、五位半万用表齐全,但要实现完全的校准似乎只有获知这些校正带的录制信号频率、电平才行,反正我没找到太多这方面的资料,也是一时头疼。

如果能想明白这些东西,我就随时开工。

3.jpg

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前离线

脑放进行时

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
18060
精华
2
经验
17391 点
金钱
15128 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2022-7-26 18:21 来自手机端 | 显示全部楼层
只要不差钱,有想法随你diy都可行。

146

主题

4

好友

6088

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
664195
帖子
11207
精华
0
经验
6088 点
金钱
5688 ¥
注册时间
2014-2-18
发表于 2022-7-26 18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 三鹿音响 于 2022-7-26 18:28 编辑

一是磁带不耐保管。。怕高温,怕潮湿,怕灰尘。。
二是磁带和磁头直接接触,使用久了磁带磨损导致音质损耗。。
三是灰尘。无论你怎么保护,都难免会带入灰尘,导致音质损耗。。
四是片源,现在音像店都少卖磁带了,自己喜欢的歌曲更难找,而音质好的更是难上难了。。
五是走带机械磨损,无论齿轮还是皮带,都会磨损,皮带寿命不长。之后要去更换也不容易找零件。。

286

主题

8

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
92
帖子
26068
精华
2
经验
18083 点
金钱
15874 ¥
注册时间
2004-3-23
发表于 2022-7-26 18:41 来自手机端 | 显示全部楼层
diy高级机,成本会比买二手贵

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2022-7-26 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2022-7-26 18:48 编辑

DIY没有必要,直接去淘日本100V的状态好的二手机,TEAC、雅佳、索尼都可以。至于像REVOX这样的欧洲机,如果你不是很懂的话尽量不要去碰

补充:我买卡座是用来录音对比的,用的都是4类带,考虑到磁头磨损所以选择的是耐磨磁头的机器。平时不用盖上塑料挡灰,考虑到时长60分钟的带力矩都比较大,所以尽量选用46分钟的,以减少磨损,虽然卡座的设计就是用来播放这些长时卡带的

27

主题

1

好友

485

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
787724
帖子
423
精华
0
经验
485 点
金钱
395 ¥
注册时间
2015-3-20
 楼主| 发表于 2022-7-26 21:09 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2022-7-26 18:21
只要不差钱,有想法随你diy都可行。

成本呢以最便宜的二手三磁头机来说,大概2000块,这个价钱我DAC都做好几个了,只是觉得不值。

27

主题

1

好友

485

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
787724
帖子
423
精华
0
经验
485 点
金钱
395 ¥
注册时间
2015-3-20
 楼主| 发表于 2022-7-26 21:10 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2022-7-26 18:43
DIY没有必要,直接去淘日本100V的状态好的二手机,TEAC、雅佳、索尼都可以。至于像REVOX这样的欧洲机,如果 ...

二类四类带国内基本都是空白带子用来转录的,没有歌手成品录音问世,所以我说麻烦就是这里,如果要DIY必须考虑好录、抹的设计。

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前离线

脑放进行时

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
18060
精华
2
经验
17391 点
金钱
15128 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2022-7-26 22:42 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmlhifi 于 2022-7-26 22:43 编辑
丰年好大雪 发表于 2022-7-26 21:09
成本呢以最便宜的二手三磁头机来说,大概2000块,这个价钱我DAC都做好几个了,只是觉得不值。


你出一个亿请意大利设计师画图,雇米帝电工设计电路图和PCB,再请鬼子开模具精密加工打样,剩下的钱还够雇三哥程序员编程写代码,最后申请加入雷总生态链。所以说贫穷限制了diy创造力。

427

主题

1

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

又双叒叕

Rank: 8Rank: 8

UID
313252
帖子
20010
精华
0
经验
19054 点
金钱
17973 ¥
注册时间
2011-4-3
发表于 2022-7-27 01:32 | 显示全部楼层
既然机械结构方面不敢想,电路方面这个功能取消那个功能又想不通,而且又只有几盘TDK的四类空白磁带,考虑几年后这几盘TDK的四类磁带也会磨损的还得弄条TDK的四类磁带生产线,所以个人认为有这精神去研究神舟飞船天宫空间站较为稳妥点(本人喜欢在B站泡视频受那些维修佬的视频影响如有语气不敬莫见怪)

27

主题

0

好友

764

积分
     

职业侠客 当前在线

Rank: 5Rank: 5

UID
4413
帖子
860
精华
0
经验
764 点
金钱
666 ¥
注册时间
2005-5-28
发表于 2022-7-27 08:10 来自手机端 | 显示全部楼层
不好diy这个。技术含量太高,机械,机电……

77

主题

0

好友

5676

积分

罗宾汉 当前离线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10797
精华
0
经验
5676 点
金钱
5171 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2022-7-27 08:16 | 显示全部楼层
要是要求高指标的话,可行性是零。唯一有希望的是找样垃圾回来拆件D,但是这样D出来高指标也是没法保证

116

主题

12

好友

1万

积分

版主 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
64430
帖子
13415
精华
2
经验
11092 点
金钱
10105 ¥
注册时间
2008-11-21

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 DIY大赛亚军

发表于 2022-7-27 08:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 new1510 于 2022-7-27 08:35 编辑
abba 发表于 2022-7-27 08:16
要是要求高指标的话,可行性是零。唯一有希望的是找样垃圾回来拆件D,但是这样D出来高指标也是没法保证


享受DIY的过程不香吗,万一发烧友米多,又好这口,加工机械、设备、经验……多多,搞个高档的小开盘也不是没有可能的。

77

主题

0

好友

5676

积分

罗宾汉 当前离线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10797
精华
0
经验
5676 点
金钱
5171 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2022-7-27 08:39 | 显示全部楼层
满足一下兴趣,机械能正常运行,能正常出声就好了

116

主题

12

好友

1万

积分

版主 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
64430
帖子
13415
精华
2
经验
11092 点
金钱
10105 ¥
注册时间
2008-11-21

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 DIY大赛亚军

发表于 2022-7-27 09:26 | 显示全部楼层
记住一点,向你泼冷水的,都是DIY路上最难得的人,所说的都是DIY卡座的难关,若把它当做冷嘲热讽,是很难进步的。

77

主题

0

好友

5676

积分

罗宾汉 当前离线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10797
精华
0
经验
5676 点
金钱
5171 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2022-7-27 09:36 | 显示全部楼层

不少人认为三磁头设计是因为“播放和录音磁头分开”,所以“声音更好”。
嗯……不是这样的。
  

录音磁头跟放音磁头特性要求是不一样的。录放用同一磁头只能两头兼顾,两头妥协,两头不到岸

0

主题

0

好友

111

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
177278
帖子
264
精华
0
经验
111 点
金钱
111 ¥
注册时间
2010-3-1
发表于 2022-7-27 09:36 | 显示全部楼层
首先要保证机械的精度,加上优秀的电控系统才能锦上添花。
头像被屏蔽

413

主题

3

好友

2756

积分

禁止发言 当前离线

UID
16477
帖子
7165
精华
0
经验
2756 点
金钱
2423 ¥
注册时间
2006-12-26
发表于 2022-7-27 09:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8

主题

1

好友

2209

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
669628
帖子
2195
精华
0
经验
2209 点
金钱
2143 ¥
注册时间
2014-3-9
发表于 2022-7-27 10:51 | 显示全部楼层
卡座比较难DIY,有这精力,还是做个数播吧,音质会好很多

36

主题

6

好友

668

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
5209
帖子
552
精华
0
经验
668 点
金钱
449 ¥
注册时间
2005-8-13
发表于 2022-7-27 11:16 | 显示全部楼层
买个KA7也不过七八千块钱,自己做也不是不行,我的想法是买个KA7来专司录音,放音嘛就方便多了,自己用好点的机芯,做真空管磁头放大器不香吗?玩呗

15

主题

0

好友

2356

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
761332
帖子
2400
精华
0
经验
2356 点
金钱
2311 ¥
注册时间
2014-10-10
发表于 2022-7-27 13:43 | 显示全部楼层
没什么意思,完全就是研究用CoolMax和GoreTex面料去改进妇女裹脚布。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部