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发表于 2022-7-24 10:51 | 显示全部楼层
先谢谢解答

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发表于 2022-7-24 10:57 | 显示全部楼层
与两侧墙的反射点相干

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发表于 2022-7-24 11:19 | 显示全部楼层
       你要限定前提条件这事才好说清楚,现在杠精很多。摆位是必须要注意的,两箱的间距、箱子离墙距离,听音位置与箱子的距离,都有讲究,所谓的讲究是争取达到最佳听音效果,听个响就请随意。由于频率越高,指向性越明显,当两箱距离越远且水平摆放,听到的直达声就越少了,正常来说,两箱肯定要稍微内摆一点的,具体多少要凭实际听感,但有一点是肯定的,箱体不能离两侧的墙壁太近,不然墙面反射声非常明显,会影响直达声。内摆的角度要靠耳朵去分辨,太靠内,没有声场和宽度,水平的话,没有结像力,距离越宽,中间的能量感越弱,这时声音的离箱感非常查。在合理的内摆角度下,左边音箱外侧、左边音箱内侧、两箱中间、右边音箱内侧,右边音箱外侧,多听一些不同的音乐,在皇帝位听这些点的声音的大小应一致的,这时的结像力、声场宽度、画面感、力度,都会上一个台阶。个人经验,不对请指正。

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发表于 2022-7-24 13:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2022-7-24 13:13 编辑
waynesssss 发表于 2022-7-24 11:19
你要限定前提条件这事才好说清楚,现在杠精很多。摆位是必须要注意的,两箱的间距、箱子离墙距离, ...


双声道和立体声:二条音轨系统再现三维声场;
散射音箱:扬声器性能缺陷或设计有缺陷,致音箱系统发出的散射声音频带很宽;
指向音箱:扬声器性能优良或设计无缺陷,致音箱系统发出的指向声音频带很宽;
例如:
6.5寸与1寸单元组合,分频交叉点2000Hz,此音箱散射声音带宽20---14KHz,是散射音箱;
6.5寸与3寸单元组合,分频交叉点4500Hz,此音箱指向声音带宽2100---22KHz,是指向音箱;
前者是平面声场,声场变化如同左右旋转均衡器被局限在音箱间的平面里;
后者是立体声场,声场变化在空间里;

泛音:基频的整数倍频率;如88键钢琴最左键(A2)的基频是27.5赫兹,第88键(c5)键基频是
27.5*(2^(1/12))^(88-1)=4186Hz,它的泛音频率分别是基频*2、*3、*4.......
结像是人耳轮廓与基频及泛音结合形成对声音的方向感;如,若音源中有1000赫兹基频在左后方的结像份量,对6.5寸与3寸单元组合,分频交叉点4500Hz的指向音箱来说,1000赫兹基音和2000赫兹泛音不会产生结像在左后的听感(被局限在平面内),但听到3000赫兹以上的泛音会有出现在左后方的听感,且,听到的泛音频率越高,结像声压按强---弱的规律结像在更远处(实际听感是泛音声音连续划过左后方);当基音是3136赫兹(g4键),基音将被固定在音乐家录制或编辑得某个位置处(脱离平面)。。。

厂箱利益不能被侵害,这是所谓的规则。diy能买到的单元几乎是只能做散射音箱的单元,所有,DIY不应谈声场结像这个无意义话题;
个人认为diy应尽早走向用理念设计散射音箱的道路,之后才有可能进军指向音箱。

若花钱得到指向性音箱,确实要一个人坐在那儿听,另一人调整音箱摆位来达到声场表现最好。。。。

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发表于 2022-7-24 14:16 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2022-7-24 13:06
双声道和立体声:二条音轨系统再现三维声场;
散射音箱:扬声器性能缺陷或设计有缺陷,致音箱系统发出 ...

      您说的很专业,但我说的都是我个人的实际操作能做得到的,希望对楼主有用。每只音箱都具备一定的指向性,专业音箱的随附说明书会直接标出该音箱的水平扩散角度是多少,垂直扩散角度是多少度,这些就是指导我们摆放音箱的角度(指向)的依据,音箱发射出来的声波,是呈树叶形状的,如果“这两片树叶”在某个位置叠加了,那个位置的声压级就是1+1大于2的声压级了,不信您可以试试,水平摆置,以及内摆至两只音箱指向您的两只耳朵的时候,那个低频,绝对感受的出来差距。高指向性最主要目的是为了在更远的距离上保持更优秀的声压级,比如号角高音,宽指向性适合近场聆听,更宽的指向可以服务更多的听众,距离远了,声压级急剧下降。左右声道的频响曲线极度统一,声压也一样的时候声像就是从你正前方来的(所以分频器元件一定要配对使用)。但凡有一边声压小一点或者两箱曲线不一致,声像就会左或右有偏移。4楼的兄弟提出的这些文字资料,我觉得更多的是设计上的理论知识,我说的是在既定的成品音箱上的实际使用操作。我所说的结像力、声场,只有自己通过摆位做到了,才能体会到,那些繁琐的理论和公式,真心看不懂

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yyf901 发表于 2022-7-24 13:06
双声道和立体声:二条音轨系统再现三维声场;
散射音箱:扬声器性能缺陷或设计有缺陷,致音箱系统发出 ...

也有可能是我们认知中的结像、声场这些概念上有差别吧,我认知中的声场指的是听感上的前后深度和左右的宽度。我认知的结像指的是,听起来那人就是站在你面前嗓门、嘴巴是对着您唱的,感觉MIC就在他嘴前录的音。一些不理想的音箱、功放,听起来没有结相力,声音空荡荡的,不扎实、不结实。

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发表于 2022-7-24 15:02 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2022-7-24 21:44 编辑

楼上、上上已经说得很全,我补充三个结论。耳朵最灵敏的角度是左右侧前方(不是正前方也不是侧面),所谓等边三角形摆位。高频 <10k 决定音色明暗也因此影响细节多少譬如口型齿音、抑扬顿挫微动态等等,>10k 则决定立体声距离聚焦是否可能、音场定位多准确。频率越高指向性越窄。结论一,高音喇叭要正轴对准耳朵否则超高频(音场定位远近聚焦)几乎全失。结论二,这会导致大部分家用音箱(对比监听、高端音箱)出现炫丽但过亮不耐听的音色高频。这儿有个历史原因,叫做 Harman-Kardon Curve 曲线,该公司分析当年家用音箱摆放环境位置角度平均值而推荐的频响补偿,或多或少沿用至今(除了监听带可调高音、监听式高端)。显而易见,结论一、二通常互相矛盾鱼与熊掌难以兼得。于是结论三,监听高端或 diy。

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发表于 2022-7-24 15:14 | 显示全部楼层
这个自己实验不难。楼上说的都是符合声学原理的,但也不能代表全部音箱都要这么摆位,就我使用的带式高音,面板就有角度槽,在音箱正面摆位时声音就好,内侧了反而感觉散了,当然这不明显,也没所谓。。
如果你没有特别注意这些,其实多数人也不会察觉。。
音箱内侧摆位也并非全部好处,有些人并不知道声音传播中具有“折射”现象,只要是机械波都会有此特性,并且高频折射率比低频大。这也为什么我们偶尔会听到有高频泛音跑出箱外侧的原因。。

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发表于 2022-7-24 16:48 来自手机端 | 显示全部楼层
音箱朝内角度是音响系统调整的一个方面,角度多少要自己多试

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发表于 2022-7-25 01:42 | 显示全部楼层
说白了,就是对焦,解决结像左右漂的问题

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发表于 2022-7-25 07:53 | 显示全部楼层
世界上很多顶级音箱都是全指向的,像MBL就是具有代表性的量产品,他们尽可能追求在水平面和垂直面上声压均匀。
林克维兹也有同样的设计理念,记得他曾经说过:“不是你的房间出了问题,而是你的音箱出了问题”,其含义是指音箱因高低频指向性不同造成了房间反射的频率不均匀性问题带来了听感的不平衡。
仔细想想其实也简单,低频的传播是360度的球面波形式,遇墙则反射;而高频却带有明显的方向性,频率越高指向性越强传播形式越聚集,相对反射量就与低频的全反射不同。
对错误的东西大家要有鉴别力和免疫力。

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发表于 2022-7-26 12:18 | 显示全部楼层
锥盆洗手 发表于 2022-7-25 07:53
世界上很多顶级音箱都是全指向的,像MBL就是具有代表性的量产品,他们尽可能追求在水平面和垂直面上声压均 ...

个人感觉是这样的,厂家也分好几种,一种是大葫芦那种,我先搞个全指向,后面你们的房间来适合我;一种是拼命提高指向,比如各种号角厂家,我先指好了,你们随便搞;还有一种是,我什么都不知道,指向性是什么

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本帖最后由 香山佬 于 2022-7-26 13:02 编辑
锥盆洗手 发表于 2022-7-25 07:53
世界上很多顶级音箱都是全指向的,像MBL就是具有代表性的量产品,他们尽可能追求在水平面和垂直面上声压均 ...


很久以前捞打 Lowther PM6 时代,Harman Kardon 用它做了个躺平带电灯泡反射器音箱叫 Citation 360。我手里有一对十几年前拎来北京的 PM6A,高频啸叫音色不对(虽然已经是改良滚边高音盆),于是就拿海绵密封条卷成反射器躺平试了试有立体声。虽然360度了但高频还是过多。同时灵敏度下降,毕竟声音能量都四散去了,全频少了障板增益只剩“一线”一次反射直达声。此(类)项目难度较大前景未知。(曾经上过图不知在哪个帖子里,本坛搜索不到。)

补充:用高级搜索找到 http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;page=7#pid30054786

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锥盆洗手 发表于 2022-7-25 07:53
世界上很多顶级音箱都是全指向的,像MBL就是具有代表性的量产品,他们尽可能追求在水平面和垂直面上声压均 ...

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