写点玩HIFI的心得

xu2gang1

19 预算分配
我的方法论是螺旋上升的木桶理论。从lofi逐步提升的hifi，过程是个乐趣。不但逐步提升听力，而且也能了解每个器材如何影响音质
首先，最重要的，10000块的耳机。耳机别舍不得，耳机声音如果不对，后面很容易白折腾。
低起步。1000块解码器，几千块国产AB类功放，普通线，国产几千块到1万块普通音箱。买几个扩散板、低频陷阱、吸收板，2000块以内。这声音肯定不好听，但是必须要以此为参考才能知道各个器材贵有贵的道理。
然后，逐个器材换成高性价比的。解码器4x1794 3000块，功放国产purifi4000块（job500 15000块，要比purifi好，但是job500太容易坏了，顺带还烧喇叭。建议折腾其它器材时用purifi），如果不用电脑，二手CD机5000~10000，牛+线10000左右，音箱国内DIY的12寸以上低音，如果普通高音就3万块左右，如果钻石高音就10万块左右。房间处理值得认真折腾。
这一套升级下来，耳朵大概就练出来了。如果钞能力充裕，那就继续折腾。
解码器，es9038pro，akm4499，r2r，分立DAC，各种类型的换着试。功放，5万起步，大牌换着试，前级、分立后级。音源，5万起步cd机、数播。线，一万起步，喇叭线、过机线、信号线、电源线。音箱，20万起步，各种大牌子。
折腾过程中，记得螺旋上升的木桶理论。不要盯着一个器材使劲升，钱平均花在每块板上，才是最划算的。
最终的支出，各个器材的比例，真的是因人而异，里面有很大的运气成分，也就是说，你如果“有幸”遇到了一个高性能的器材，那么在这个器材上就多花很多钱。如果没遇到，那就“只能”用高性价比的。所以，分享交流真的很重要。发现了更好的器材一定记得分享一下，是功德。
以高性价比那一套为及格线，玩hifi起步预算是10万。如果预算不到10万，建议别折腾了，买对homepod或者soundx就挺好，省钱省事功能全。
10万往上，货币单位10万，千万封顶。全国有10万辆超跑（单价100万以上），而有百万hifi的人，可能1万个都没有吧。
论坛是个神奇的地方，即便有100个有百万音响的人上来发言，给人的感觉也是人均百万。而实际上是99%的人连1万块的耳机都舍不得买，但是不耽误他们在论坛里高谈阔论。

补充内容 (2022-7-29 19:14):
10000块耳机是HD800.

补充内容 (2022-9-29 21:25):
功放升级可以直接上甲类。国产的，根据功率不同，几千到2万多。

xu2gang1

20 听音术语
网上鱼龙混杂，有的人戴个几十块的耳机就敢大谈声场、密度、线条。所以需要提醒新烧友，得先看看对方用的啥系统，再看他的言论。
听音，简单分成音质和结像（声场）两大块。
先说结像。
结像的关键，定位准确、大小准确、轮廓清晰。
定位，三个维度，左右、上下、前后。
所谓声场大小，实际上是说结像区域的宽度。原理上决定了，结像区域不可能超出音箱之外，所以最宽就是两个音箱的宽度。如果结像区域明显窄，那就是分离度不好，是很差的系统了。
所谓脱箱感，也是一个很起步的概念。如果你能明显听出来声音是从某个音箱发出来的，那结像基本上就一塌糊涂。脱箱感的例外是MBL这种360度喇叭，哪怕只开一个喇叭也听不出声音是从喇叭发出来的。但是这种脱箱感并不能认为是优点。
再说音质。
音质的关键是保真。和耳机比较，就知道问题在哪里。
我不知道啥叫声音的密度。密度低，难道是说丢失了大量的频段的信息？那还能叫hifi吗？别说丢失了，只要某个频段的音量明显的低，立即就能发现声音很不自然。
声音的厚薄，是指泛音的丰富程度。高频泛音很容易受损，所以高频薄是常见问题。中频泛音很难受损，因为中频的泛音区就是高频基频区嘛，高频基频如果出问题，声音就非常沉闷了。所以，我非常担心别人的所谓中频厚可能是音箱有混响。低频不叫厚薄，叫下潜了。
低频下潜，是个很形象的描述。就是指低频往更低频延伸的程度。低频下潜越深，低频就越扎实、沉稳、干净、有震撼力（不是震颤力）。低频下潜不深，你听到的低频其实主要是低频泛音而不是基频。
对应就有个词是高频延伸，hifi要求能够延伸到40000HZ。
所谓速度，其实是超高频响应能力。这也是hifi的起步要求。加味精的常见方法，就是降低速度换音色。所谓的“数码味”，我的理解就是速度大幅提升后，各种高频噪点就都体现出来了，没有低速度的那种丝滑。拿视觉打个比方，80年代电视分辨率低，看不见细节，一白遮百丑；现在高清8K，脸上的粉刺清清楚楚。带粉刺肯定没有一片白好看，但是我们还是喜欢看高清吧。
所谓动态，是指超低音量的响应能力。动态和信噪比、超高频响应能力是相关的概念。放音乐对动态要求不高，反倒是家庭影院对动态要求高。
线条感，我也不懂。不知道说的是啥线条。声音咋还出线条了。
音色的软硬。我玩分频器时偶然发现提升低频分频器，可以让高频变软。也就是说，软硬这种音质问题还是可以归结到频响曲线上去。“软“的东西，没有什么固有共振频率，频响曲线比较平直；“硬”的东西，有固有共振频率，即频响曲线有突出的峰。
音色的冷暖。冷暖和软硬有关，因为冷则硬，暖则软。和厚薄也相关，泛音丰富则暖，泛音少则冷。
音色的松紧，一般是说低频，和波形有关。方波则紧，正旋波则松。方波可以理解为失真了。音箱容积过小则阻抗大，低频偏紧。这是现在音箱的通病，因为大的音箱太占地方不好卖。比如宝华，过去的800是15寸大肥婆，现在的801D4是双10寸窄箱体。
背景黑，是指高信噪比。到底怎样才算黑呢？二分法是很低级的语汇。如果背景不黑，应该不能叫hifi吧
粗糙和细腻。是颗粒感。这需要和耳机对比。到底是原声就有的颗粒，还是系统后引入的颗粒。我个人很喜欢原声的颗粒感，觉得真实，有信息量。
信噪比，既是硬件参数也是听感。举例，汽车里放音乐，同样的音量，车速越快外面噪声越大，音乐的听感就越差，这就是信噪比的具体表现。信噪比低了，动态、细节、细腻就全没了。




补充内容 (2022-10-1 00:49):
141楼有补充

补充内容 (2022-10-1 00:49):
数码味 153楼

月夜音缘

wxq619 发表于 2022-7-25 13:36
玩音响本来就是个坑，大多数人玩了几十年组建出的音响系统，还不如一台80年代刚出厂状态的日本收录机好听

实话！确实有这个事例…

ligabe

snowlets 发表于 2022-7-21 09:08
还是追求高好听吧，因为好听没个准，迷迷糊糊源源不断玩得下去。如果追求高保真，这个真肯定得有个标准，这 ...

好听的是音乐，音乐作品是录音。不是器材这个要搞清楚

TIMTOM

xu2gang1 发表于 2022-7-27 18:13
20 听音术语
网上鱼龙混杂，有的人戴个几十块的耳机就敢大谈声场、密度、线条。所以需要提醒新烧友，得先 ...

能有结像定位准确、大小准确、轮廓清晰的定位，再测一下音箱的频率响应平直。我觉得发烧就可以止步了。安心听音乐就行了。 因为要做到上面的定位效果，差的系统做不到。

xu2gang1

TIMTOM 发表于 2022-7-27 22:09
能有结像定位准确、大小准确、轮廓清晰的定位，再测一下音箱的频率响应平直。我觉得发烧就可以止步了。安 ...

我觉得这个标准算hifi入门吧。高性价比套装，10万以里就搞定了。
嘿嘿测频响要买设备呢。很贵的音箱频响都不一定平直。
倒过来说，要频响平直，低音12寸以上，高音钻石振膜或者铍振膜，大牌的没问题。如果是DIY，找高手设计好分频器，实现平直也不难。

xu2gang1

我卖二手器材时就遇到过，国产器材一律不买的人。那样的人要么10万玩lofi，要么50万玩入门hifi。
如果没有切换器，多数人都会认为5万买的大牌比5千买的国产货声音好听。就算有切换器，不少人还会出现幻听。这是没办法的。
任何市场，三观都是成本的巨大构成要素，难听的就叫主动上交智商税。

OU85

楼主分享的很好，但没几个人能看懂，主要是大部分烧友的系统连入门都不算

wg5100

xu2gang1 发表于 2022-7-27 16:10
18 房间
这方面在 镁声 大神的帖子里介绍的非常详细。
我简单说说我的感受。

就等着你说脚钉音箱垫呢！结果就确一笑而过，太没劲了

大鸟slh

高好听和高准确只是烧友的最求，实际没有高度的。发烧友里面有四大类，1 diy烧友以玩为主，不断diy音源 前级 功放 音箱等。2 HiFi玩家以收藏把玩各种高端HiFi音响设备为主，不断把玩各品牌各类音响器材。3 唱片烧友，他们的HiFi设备不多，但各类唱片应有尽有。4 以上3条全占的，就是动手派土豪。有高度吗？都在不断追求路上。不管那类，凡人耳都有听觉疲劳，再怎么好听的器材及曲目偶尔会绝的不好听，听着感觉与以前听的不一样，就想寻找不一样的设备试听，再准确的系统都是自己认为是准确的实际就是准确的么？乐手的位置就是你听到的位置？换个位置就不好听了？谁规定的某乐手必须在特定的位置，何况现在大部分都是电子合成配乐根本就是没有位置可言，都是按每个软件录音师的个人习惯调校出来的，我们只能把设备调整到听不出失真，各频段适合自己的听觉习惯，这就是高好听高准确就是HiFi。就像玩游戏赢了就只有短暂成就感而已，转眼即逝，结果不重要，过程才过瘾。

luozf

楼主的总结很到位，绝大部分是非常对的，不是一步一步走过来，由低端玩到高端的人可能不明白。练耳很重要，也要有正确的听音观念。否则给一套好东西给他们听，他们总觉得比不上他们家里的东西。

lyr315

只有足够资深的发烧友，才能写出这么多心得。

qqsj1968

OU85 发表于 2022-7-28 10:02
楼主分享的很好，但没几个人能看懂，主要是大部分烧友的系统连入门都不算

99%以上入门门槛高

xu2gang1

wg5100 发表于 2022-7-28 10:14
就等着你说脚钉音箱垫呢！结果就确一笑而过，太没劲了

镁声大神那里有详细的介绍，不用我说。
能玩到脚钉这个层次的，系统至少是20万以上的级别了。

xu2gang1

xu2gang1 发表于 2022-7-24 15:10
13 功放
功放的用途是把解码器输出的模拟信号，放大电压和功率，输出到音箱。
评估功放的效果，参考耳机 ...

今天跟做功放的朋友请教了一下功放的相关问题。
因为音箱在各个频段的阻抗是不同的，而功放的内阻在不同频段变化不大，所以如果功放不加反馈直接连音箱，则在音箱电阻小的频段功放分走的电压多，输出功率小；音箱电阻大的频段音箱分走的电压少，输出功率大，就失真了。表现为高频薄、低频收不住。低频的最大阻抗位置，恰好是共振频率，本来共振音量就大，而此时输出电压也是最大的，加剧了共振，收不住，形成轰头。
所以需要加反馈。反馈是用负载的压降来和输入的电压做对比，如果负载压降不够，则增大输出电压，保证负载压与输入电压成正比。具体一点，如果负载阻抗低，则功放内阻分走的电压就偏多，那么就需要增加输出电压，保证负载的压降达到预期值。
但是，进一步的问题是，如果同时有2个不同频率的声音，那么对应的负载的阻抗是不同的，功放迁就哪个都不对。而反馈只有一个，所以，最终输出电压只能给个平均值，等于两边都有偏差了。
为了解决这个问题，正道是降低功放内阻。当功放内阻足够低时，不管负载在各个频段的阻抗是多少，功放分走的电压都不多，这样就不需要迁就哪一头。如何降低内阻呢？就需要并联功率管，即增大功率。所以大功率的功放推的效果就会好一些。
另外一种方法，功放的内阻和负载的内阻在各个频段上的分布比较接近，那么出来的声音就比较好听。因为多数音箱都是低频阻抗高、高频阻抗低，所以是可以这样设计功放的，当然难度也很大。但是这个方法不能解决音箱阻抗峰的问题。
所以，“推力”大致就是功放内阻，然后四舍五入约等于功放功率。
举个例子，宝华功放是有名的难推。为什么呢？因为它在1k~10k有一个阻抗峰，峰值在3K，导致高频音量偏大，中频音量偏低，蔡琴女中音能出来女高音的声音。大功率的功放，内阻低，推出来还是不够好听。偶尔撞上的八字相配的功放，可能刚好是在500HZ附近内阻低、3K附近内阻高，这样三频就均衡了。
所以，音箱的“易推力”，就是阻抗曲线是否平直，阻抗越平直越好推越不挑功放。

xu2gang1

luozf 发表于 2022-7-28 18:24
楼主的总结很到位，绝大部分是非常对的，不是一步一步走过来，由低端玩到高端的人可能不明白。练耳很重要， ...

不对的地方请指正

形上几何

在玩的层面上，这样的“观照”是很有质量了，认真看下来，也梳理一下。对与不对都没有绝论，这也是乐趣，当下环境尤为可贵。此外仍然相当热切翘首盼望无比坚信的是，全新的、年轻人的、甚至是非电的（当年蜡桶就是非电的），颠覆性的系统，来创造新的声、像以及对应的那个场的呈现（还原、创造）——以及心理生理感受。我常常听几个大牌的蓝牙小箱子（带配重被动盆、接成双声道，两三千一个的），设置现场测试后，古典题材的效果很不错。年轻人的“观照”令人惊叹，也值得反思。这里也可以有第一性思路哦

xu2gang1

形上几何 发表于 2022-7-29 11:08
在玩的层面上，这样的“观照”是很有质量了，认真看下来，也梳理一下。对与不对都没有绝论，这也是乐趣，当 ...

用小箱体做低频是极大的挑战，需要长冲程高质量的振膜，也就是帝瓦雷那种。高频要好听需要上钞票，没个万把块高频甭想好听。所以音质肯定是不能奢求的。
但是好处是，解码器、功放都一体化了，没给玩家hufi的机会，至少还能听。

xu2gang1

wg5100 发表于 2022-7-26 21:10
杂波干扰用什么办法隔离好，谢谢

需要具体一些描述问题