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发表于 2022-6-11 13:34 | 显示全部楼层
音响的奥义,香浓+斐波+傅里叶,方程式还是挺管用的,以尽量不进入方波区状态为佳,哈哈

喜欢密度细节的可以一起讨论讨论,4分频如何用分体箱来调整相位差

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发表于 2022-6-11 13:56 | 显示全部楼层
依据同条件下测量出相邻箱体喇叭交叉频点的相位差,调整箱体前后位置差(S)校正。

相邻单元距离差S=344000*φ/(360*f),S单位mm,分频交叉点频率f单位Hz,相位差φ单位:度;

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发表于 2022-6-11 16:06 | 显示全部楼层
用SMAATR软件,看着相位曲线,移动相应的箱体就可以了,根本无需什么公式计算。

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发表于 2022-6-11 18:59 | 显示全部楼层
dgtianxi 发表于 2022-6-11 16:06
用SMAATR软件,看着相位曲线,移动相应的箱体就可以了,根本无需什么公式计算。


麦克风拾音,对吧。
扬声器都在发声时,麦克风可分不清那些声音是哪只喇叭发出的,也就不可能在实时状态下获取每只喇叭的相位特性,对吧。
需要分别测量单只喇叭发声才能分别获取各喇叭相位特性,对吧。
亦如此,只需对每个喇叭分别测一次,然后计算,按计算值移动一次位置即可对齐相位;
不计算也可以,就得反复测量,反复移动,N次后才找到位置;

哪种方法效率高?

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 楼主| 发表于 2022-6-11 20:45 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2022-6-11 18:59
麦克风拾音,对吧。
扬声器都在发声时,麦克风可分不清那些声音是哪只喇叭发出的,也就不可能在实时状 ...

确实,波长是固定的

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发表于 2022-6-11 21:37 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2022-6-11 18:59
麦克风拾音,对吧。
扬声器都在发声时,麦克风可分不清那些声音是哪只喇叭发出的,也就不可能在实时状 ...

,一般三分频的相位对齐10分钟就搞定了,不存在反复测量的,软件可以通过曲线直观地看到相对角度,很方便的。你用公式计算后,不还是要通过软件测量检查计算准确与否,谁效率高一目了然。

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发表于 2022-6-11 21:50 | 显示全部楼层
潘志强的平均律音箱就是高音摆放音箱上面用距离调整相位的,但是箱体的边缘必须圆滑处理不然会生 声音反射

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发表于 2022-6-11 23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2022-6-11 23:31 编辑
dgtianxi 发表于 2022-6-11 21:37
,一般三分频的相位对齐10分钟就搞定了,不存在反复测量的,软件可以通过曲线直观地看到相对角度,很 ...


所有喇叭上箱,同条件测量每只喇叭的频响和阻抗曲线,将它们载入合格的分频器设计软件,所有器件值确定后,交叉点处相位差就出来了,将交叉点频率和相位差值载入公式,计算出分箱体(或喇叭)向前或向后的位移距离,并赋予实施,结束。
实践证明:模拟与计算距离结果与最终测量的总频响曲线几乎完全吻合,所以,根本不需要再进行测量复查。

不计算,凭什么一次就能找到箱体或喇叭的位移距离?

是骡子是马拉出来溜溜,敢详细说说你的方法来比对验证吗?

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发表于 2022-6-11 23:52 | 显示全部楼层
52705270 发表于 2022-6-11 21:50
潘志强的平均律音箱就是高音摆放音箱上面用距离调整相位的,但是箱体的边缘必须圆滑处理不然会生 声音反射

对。
倾斜的面板、沉孔深度的不同等都是校正相邻单元相位差的手段。
音箱很难一次完成外形设计,原因即是需要样箱提供实测单元间的数据,得到数据后才能正式设计箱体;

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 楼主| 发表于 2022-6-12 08:00 | 显示全部楼层
52705270 发表于 2022-6-11 21:50
潘志强的平均律音箱就是高音摆放音箱上面用距离调整相位的,但是箱体的边缘必须圆滑处理不然会生 声音反射

BH主打可调,不过都是号角,不存在这个问题,圆滑就是号角概念了

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 楼主| 发表于 2022-6-12 08:05 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2022-6-11 23:30
所有喇叭上箱,同条件测量每只喇叭的频响和阻抗曲线,将它们载入合格的分频器设计软件,所有器件值确定 ...

算,确实是最方便的了,频率点波长固定的

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 楼主| 发表于 2022-6-12 08:11 | 显示全部楼层
52705270 发表于 2022-6-11 21:50
潘志强的平均律音箱就是高音摆放音箱上面用距离调整相位的,但是箱体的边缘必须圆滑处理不然会生 声音反射

高文威信那款都是大支架直接隔空处理的,没有边,角也处理了

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发表于 2022-6-12 08:37 来自手机端 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2022-6-11 13:56
依据同条件下测量出相邻箱体喇叭交叉频点的相位差,调整箱体前后位置差(S)校正。

相邻单元距离差S=34400 ...

谢谢,这公式好记。先忽略不到5%误差(其实音速也不是恒量),90°相位差在2khz 得 2寸不到,45mm,以此类推再做微调。符合我的经验。

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发表于 2022-6-12 21:29 来自手机端 | 显示全部楼层
zhoujh988 发表于 2022-6-12 08:11
高文威信那款都是大支架直接隔空处理的,没有边,角也处理了

你说的阻抗对相位的影响体现在相位匹配了吗,数学公式有吗

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 楼主| 发表于 2022-6-12 21:44 | 显示全部楼层
纸盆布边 发表于 2022-6-12 21:29
你说的阻抗对相位的影响体现在相位匹配了吗,数学公式有吗

还是香浓方程式,扩频,4分减少差距,维持整体的低失真低阻区,整体都不进入方波区,阻抗落差更小

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发表于 2022-6-12 23:26 | 显示全部楼层
音箱的相位通常是指分频器LRC元器件引起移相,不是指喇叭距离产生的延迟声相差。

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 楼主| 发表于 2022-6-15 11:31 | 显示全部楼层
纸盆布边 发表于 2022-6-12 21:29
你说的阻抗对相位的影响体现在相位匹配了吗,数学公式有吗

另外一个贴里,你说了运动幅度引发的相位差别,所以喇叭基本上都是用锥盆,分割震动来缓解各频率之间的运动相位差,约等于高音后移调整,全频喇叭中心继续小锥盆重复这个过程,而相位锥是反过来外推频率差,都可以获得更多的细节密度,而不出现运动时差引起的混响,也充分说明了阻抗平滑的重要性,尽量保持运动的一致性,因为2端阻抗突变严重影响功率一致性,这个或许就是铷磁过强反而更容易阻抗波动的劣化本质了,而钴磁长磁路更均匀磁变阻变带来的密度细节区别,阻抗即磁抗,低音需要大功率是因为阻抗剧烈提高而失去功率一致性,形成相位混乱,混响表现为失真

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发表于 2022-6-15 13:08 来自手机端 | 显示全部楼层
阻抗剧烈提高是指低音端的谐振峰还是高音端的翘起

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 楼主| 发表于 2022-6-15 20:57 | 显示全部楼层
纸盆布边 发表于 2022-6-15 13:08
阻抗剧烈提高是指低音端的谐振峰还是高音端的翘起

都是,本质上就是维持相位的极限,但是失真已经进入方波区了,所以多分频还是非常重要的,切阻抗最低部分,获得整体的密度细节

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 楼主| 发表于 2022-6-15 21:06 | 显示全部楼层
感觉低音相位锥还是比较关键的补偿方式,能维持中高部分的低失真,对抗阻变的影响,也是在压缩提高密度
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