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发表于 2022-6-14 15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 kennyqin 于 2022-6-14 15:25 编辑

按楼主调试参数的经验,选择电感与电容,比较难找到合适的参数。

通过楼主提供的经验资料,整理了一个电路图并仿真了一下。

试分析一下滤波LC电路参数的选择与调试,

图中的R1为电感的直流电阻,在实际滤波电路中可以串接一个电阻来调节, 这样选择成品电感的范围变得比较宽,选择DCR小的电感,通过串电阻值为调节Q值。电感L1上并联一个电阻,也可以方便的调节电感的Q值。

图中的C1串接R3,等效为电容的ESR,实际电路中也可以串接一个电阻来调节,方便选择电容。

图中R4表示数字电源负载的等效电阻,阻值等效于V/I。

图中R5、C7、V2等效于数字电源负载的波动幅度。

在实际调试DAC过程中,电感选择220uH,电容选择470uF,使LC谐振于500Hz左右。通过调节R1与R2,并监测音频输出的低频抖动幅度,接近如一楼4#图的效果。

不知道这样理解对不对?


LC滤波_副本_副本.jpg

LC滤波仿真.zip

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 楼主| 发表于 2022-6-14 15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2022-6-14 16:13 编辑
kennyqin 发表于 2022-6-14 15:21
按楼主调试参数的经验,选择电感与电容,比较难找到合适的参数。

通过楼主提供的经验资料,整理了一个电 ...


是的,不过电感上串的电阻太小了,通常建议在1-1.5欧,不小于0.5。你串的电阻还是偏小了,包括470u电容上串的ESR等效,最好能到0.3-0.5欧,Q值高,模拟味很重的,在500HZ这里过头的话,声音中频细节会太多,太饱满。我在CS4398上试,1.5欧电阻的220u电感,220u Esr 0.28欧,声音最美。

玩这个供电内阻分频段调整,会改变大家对数字音频时钟抖动的认知,把不可知,不可测的jiiter,变成我们的十三香。

这个电源改造只适合用于不带USB模拟的DAC芯片、DIR9001这类spdif解调芯片、还有SPDIF接收放大整形芯片的数字供电。用于塑造数据自干扰抖动。

USB接口芯片,如SA9027,用这个办法,可以塑造出好的听感,但似乎声场就是搞不好,而且声音就不不够美,估计是UAC的确定性干扰太大了。

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发表于 2022-6-14 16:24 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-14 15:48
是的,不过电感上串的电阻太小了,通常建议在1-1.5欧,不小于0.5。你串的电阻还是偏小了,包括470u电容 ...

知道了正确方向就好,其他的细节在实际调音时,根据自己的听音喜好与系统来调整。

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 楼主| 发表于 2022-6-14 16:35 | 显示全部楼层
kennyqin 发表于 2022-6-14 16:24
知道了正确方向就好,其他的细节在实际调音时,根据自己的听音喜好与系统来调整。

是的,关键是模型是否有用,后面就好调整了。实践后多交流,如能破除一些玄学的东西,那是最好不过了。

模型没用,也没什么影响。DIY么,就是个玩。

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发表于 2022-6-14 16:44 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-14 16:35
是的,关键是模型是否有用,后面就好调整了。实践后多交流,如能破除一些玄学的东西,那是最好不过了。
...

对,模型只是方便分析问题产生的原因而已,没必要墨守成规。
如果有能力利用FPGA或DSP来处理,也是一条路径。
关键是找到哪方面参数影响声音的哪部分。

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发表于 2022-6-15 10:00 | 显示全部楼层
从价格看,价格高的1号图片:瑞士 ch precision 在专业人是最认可的,4号机说好声音可能是大部分人能接受认可的,或是有一定偏向性。4号级的底噪最低在听感上背景最静先入为主可能认为最好,1号机抖动最少相位变动最少这个最直白,最还原,但好些朋友不接受,可能说少一些细节(无中生有的细节),主观喜好没办法。

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 楼主| 发表于 2022-6-15 11:39 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2022-6-15 10:00
从价格看,价格高的1号图片:瑞士 ch precision 在专业人是最认可的,4号机说好声音可能是大部分人能接受认 ...

你的观点很中肯,不过我觉得吧,可能4号机播放的声音,更有现场感。我自己对抖动频谱塑形后,觉得现场感特别强。昨天接机顶盒,听中央音乐台的音乐课-古筝,现场感太强了,连在卧室刷电视的领导,都跑出来问什么节目,这么好听。

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发表于 2022-6-15 11:44 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-15 11:39
你的观点很中肯,不过我觉得吧,可能4号机播放的声音,更有现场感。我自己对抖动频谱塑形后,觉得现场感 ...

调音只对劣质音源跟劣质硬件设备有效,初听不错,时间长了全是问题,你们调音方式跟录音作品起冲突了,有些效果录音师也这么干的

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 楼主| 发表于 2022-6-15 11:51 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2022-6-15 11:44
调音只对劣质音源跟劣质硬件设备有效,初听不错,时间长了全是问题,你们调音方式跟录音作品起冲突了,有 ...

不冲突,录音师也不是傻瓜,他调音的时候,不会考虑播放器材的特性吗?比如序普及的电视机声音重放特性。

我印象中,中国好声音第一期,请了一个著名调音师,他就是这个观点,针对电视终端的播放特性进行优化调音,

大分部好CD,都是的器材高抖动时期制作的,因此1号机适合近10年及以后的录音。而CD播放,可能4号机更适合。

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发表于 2022-6-15 11:55 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-15 11:51
不冲突,录音师也不是傻瓜,他调音的时候,不会考虑播放器材的特性吗?比如序普及的电视机声音重放特性。 ...

如果测量没有问题4号不是抖动大,是类似模拟信号的抖晃大, 影响整体声音但是不影响细节。抖动不影响整体声音但是影响声音细节。

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发表于 2022-6-15 15:21 | 显示全部楼层
抖动变动影响相位变化,调大抖动会加大声音的前后感,所以你现场感好了。

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发表于 2022-6-15 15:25 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2022-6-15 15:21
抖动变动影响相位变化,调大抖动会加大声音的前后感,所以你现场感好了。

中频要抖成这样要用手摇才行 ,在模拟电路加入LC谐振产生相位偏移跟抖动没毛线关系的

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 楼主| 发表于 2022-6-15 16:11 来自手机端 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2022-6-15 11:55
如果测量没有问题4号不是抖动大,是类似模拟信号的抖晃大, 影响整体声音但是不影响细节。抖动不影响整体 ...

抖动不包括低频的抖晃吗?几百赫兹的抖晃,音频的机械系统在这个频率的很少。

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 楼主| 发表于 2022-6-15 16:13 来自手机端 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2022-6-15 15:25
中频要抖成这样要用手摇才行 ,在模拟电路加入LC谐振产生相位偏移跟抖动没毛线关系的

没看明白,啥模拟电路加入LC谐振引起相移?

咱们这个话题有这个内容吗?

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发表于 2022-6-15 16:31 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-15 16:11
抖动不包括低频的抖晃吗?几百赫兹的抖晃,音频的机械系统在这个频率的很少。

对低频丢失30%波形都还算正常,   对于高频丢失1%都是全军覆没,  采样决定频响的这些基础知识没有必要讨论的。

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 楼主| 发表于 2022-6-15 17:10 来自手机端 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2022-6-15 16:31
对低频丢失30%波形都还算正常,   对于高频丢失1%都是全军覆没,  采样决定频响的这些基础知识没有必要讨 ...

没看懂,能详细解释一下吗?为什么丢波形?

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发表于 2022-6-15 17:16 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2022-6-15 17:10
没看懂,能详细解释一下吗?为什么丢波形?

一个波形采样点: 20Hz=20000采样点   20Khz=2采样点      

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发表于 2022-6-15 17:22 | 显示全部楼层
原理就决定中低音抖动不起来

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 楼主| 发表于 2022-6-15 19:35 来自手机端 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2022-6-15 17:22
原理就决定中低音抖动不起来

看不明白你说的原理,能画图或者用形式化的表达方式吗?


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 楼主| 发表于 2022-6-15 19:49 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2022-6-15 19:55 编辑
YAAF 发表于 2022-6-15 17:16
一个波形采样点: 20Hz=20000采样点   20Khz=2采样点


采样点不管多少,都是按照采样频率输出,抖动只影响采样点输出时间和持续时间,怎么会丢采样点呢?
不明白在什么情况下丢采样点,我们讨论的是DA时钟抖动。

难道我们说的不是同一个东西?要不你先看看这篇文章:https://zhuanlan.zhihu.com/p/272854182

或者这篇文章:http://bbs.hifidiy.net/thread-1475902-1-1.html
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