数字音源的jitter越小，重放的声音越好听吗？来猜猜看，哪个是最低档的器材吧

lszyc

592657820 发表于 2022-6-12 23:15
4号咋一看抖动夸张，但是噪声能控制在-140左右，说明电源噪音控制的很好，反而是三个图中图2噪音最高，从电 ...

分析得有道理

kennyqin

抖动最大的是4号，应该是140美元的，
听感最好的我选2号，猜想声音真实自然。
最贵的1号，声音应该属于白开水味道。

new1510

jitter小与重放声音好听，没有必然联系，

例如，胆鸡失真大，过期变质电容性能下降，照样有大湿说好听。

lszyc

eslei 发表于 2022-6-11 03:36
可不可以先公开 dac 芯片型号咱们再看看，

别急，晚上全公布。

YAAF

抖动产生不良后果：除了影响波形清晰度， 还还会增加底噪及降低信号振幅

lszyc

YAAF 发表于 2022-6-13 13:47
抖动产生不良后果：除了影响波形清晰度， 还还会增加底噪及降低信号振幅

同意。

qglei

静待公布结果

lszyc

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lszyc

qglei 发表于 2022-6-13 14:56
静待公布结果

已经公布结果

lszyc

new1510 发表于 2022-6-13 10:03
jitter小与重放声音好听，没有必然联系，

例如，胆鸡失真大，过期变质电容性能下降，照样有大湿说好听。 ...

你说得很有道理，不过我觉得可以再被充一下，就是抖动和抖动是不一样的。

外部干扰的抖动，越小越好，音频相关的自干扰抖动，加点更有味。

cddiy

稍提升低频抖动1Khz以下的相噪）DAC的声音听感好很多，这个好包括空间感和声音中的细节成分。------请教楼主如何提升1K一下的相噪? 让我等小白也提升一下。
请大师不吝赐教！！！！！！

lszyc

cddiy 发表于 2022-6-13 21:21
稍提升低频抖动1Khz以下的相噪）DAC的声音听感好很多，这个好包括空间感和声音中的细节成分。------请教楼 ...

你的DAC芯片，一定有一个数字供电脚，一般设计这个供电是接稳压输出的，这样，1K以下的低频纹波会非常小，但来自其它电路高频纹波不会太小。

你在稳压输出的小电容后面断开这个供电线，串一个220uH，直流电阻1-1.5欧的工字电感。再在靠近DAC芯片的0.1u或1u陶瓷电容上并一个100u-220uf的电解，再在这个电源的附近并一只10u-47u的固态电容（没固态电容，并一个1u-10u的陶瓷电容也行。

你算算看，现在DAC芯片数字部分的供电内阻是不是完全由你控制了？陶瓷+固态电容负责10Khz以上的退耦，内阻完全由陶瓷和固态电容的ESR控制。
10Khz以下，由电解和电感负责，内阻由电感和电解控制。

某频段的电源内阻大，那个频段的纹波是不是就大了？

有人会问：数字电路，那来的音频段纹波？其实DAC芯片的数字部分耗电，和音频信号的大小和变化速度有关系。数字音频信号大小变化不就是音频段的吗？那这个纹波不就是音频相关的纹波？

YAAF

cddiy 发表于 2022-6-13 21:21
稍提升低频抖动1Khz以下的相噪）DAC的声音听感好很多，这个好包括空间感和声音中的细节成分。------请教楼 ...

越高端系统声音越是稳如狗（整个系统抖动都低）

lszyc

kennyqin 发表于 2022-6-13 09:45
抖动最大的是4号，应该是140美元的，
听感最好的我选2号，猜想声音真实自然。
最贵的1号，声音应该属于白 ...

没错，最贵的1号，声音很顺耳，就是白开水。

但抖动最大的4号（其实是低频段的抖动大，就11Khz左右不到1Khz范围内）声音是最受好评的。

cddiy

lszyc 发表于 2022-6-13 21:30
你的DAC芯片，一定有一个数字供电脚，一般设计这个供电是接稳压输出的，这样，1K以下的低频纹波会非常 ...

谢谢大师的详细解说。只是处理DAC芯片的数字电源，DAC的模拟电源不用处理吧？

lszyc

cddiy 发表于 2022-6-13 21:36
谢谢大师的详细解说。只是处理DAC芯片的数字电源，DAC的模拟电源不用处理吧？

不用处理。

搞了之后，上电前先测量一下，没有什么短路之类的。

真不行，把隔断的供电线连上，就是原电路。

比如topping之类的DAC机子，DAC芯片供电都有一个小电感，这个电感内阻太小，Q值太高，选把它搬下来，再换个直流电阻1欧左右的电感就可以听了，会发现声音大变样的？

科学机马上变听感机。

只要细心操作，不要有任何担心，就一个芯片供电的改动，难道不能还原？

靠近DAC并的那个100u的电解，ESR最好不要低于100毫欧，不然效果不明显。

lszyc

YAAF 发表于 2022-6-13 21:31
越高端系统声音越是稳如狗（整个系统抖动都低）

你说的就是最贵的1号机，28万8，马上抱回家。

cddiy

lszyc 发表于 2022-6-13 21:42
不用处理。

搞了之后，上电前先测量一下，没有什么短路之类的。

谢谢大师详细讲解！周末有空找零件试试。

kennyqin

谢谢楼主分享。
假如要增加低频抖动，调整DAC数字部分电源的内阻，能否找到一个规律？
比如通过数字电路的工作电流来确定的电感与电容的参数。
期待看到楼主更进一步的实验结果。

lszyc

kennyqin 发表于 2022-6-14 10:40
谢谢楼主分享。
假如要增加低频抖动，调整DAC数字部分电源的内阻，能否找到一个规律？
比如通过数字电路 ...

我目前的平台试下来，USB接口部分尽可能降低全频段的内阻，因为USB接口部分的数字耗电，和音频内容基本无关，和USB UAC协议有关，留下来，也是个外部的确定性抖动。

主要在spdif-iis和DA芯片的数字部分去调整。这两个芯片耗电一般不大，电感取100uh-220uh就行，电感的直流电阻在0.5-1.5之间。
电感后面，并联在芯片数字供电脚上的电容总容量和ESR要注意，ESR不要小于0.1欧，不要大于1欧，电容容量选择主要不是根据电流来，而是和电感按并联谐振频率来算，一般要求并联谐振频率在300-800hz，不要超过1K，理论上在谐振频率处，电源交流内阻最高。如果并联谐振频率在1-4K，钢琴的声音会特别有力，但人声偏硬。

对电感有直流电阻要求，目的就是降低电感的Q值，防止并联谐振的Q值太高，导致谐振点纹波过高。

这里有个计算工具，你自己算：https://www.dianziaihaozhe.com/gongju/xiezhenpinlv/