也谈谈--前级结构问题

huainianguoqu · 发表于 2022-6-6 22:40

很多人谈过这个问题，主要围绕电位器的前后位置。

各种意见当中，视乎没有重视“分立和IC”电路区别，分立电路中，有没有考虑“高压与低压”的区别。

所以，处理该问题时，不能一股脑地就一种方案。

huainianguoqu · 发表于 2022-6-6 22:49

IC前级，电位器放后面的话，可能出现讯号过大削波。----当然指业余制作

高压分立就没有这回事

swsw4321 · 发表于 2022-6-7 06:13

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1445344

yaofei · 发表于 2022-6-7 08:31

说白了就是在2Vrms输入的情况下会不会饱和削波的问题而已。

3楼这种衰减式音调电路只怕除了恶化信噪比没什么其他用处。不如从C2之后直接连接音量电位器，剪掉所有的音调网络。

daoren · 发表于 2022-6-7 09:58

电脑输入，用播放器控制输入电平，把电位器去掉，提高了信噪比，只有优点没有缺点。

fqw · 发表于 2022-6-7 13:15

无线电与电视2007.1上有介绍,可供参考.

Liuzhou · 发表于 2022-6-7 13:47

本帖最后由 Liuzhou 于 2022-6-7 13:53 编辑

daoren 发表于 2022-6-7 09:58
电脑输入，用播放器控制输入电平，把电位器去掉，提高了信噪比，只有优点没有缺点。

电脑是怎么控制音量的？
这不就是缺点了吗？

说得通俗易懂一点，
一个10K的电阻，
假如是一个线性电位器，那位理论上它可以精确输出 5.00000000000000000000000001K，只要推杆或者旋钮足够精细，后面还可以加N个0
如果是数字方式，比如8BIT，那么它要把10K阻值分成256等份，能精确到小数点后多少位？

数字不管位数是多少，分辨率都是有限的，
模拟理论上分辨率是无限的

huainianguoqu · 发表于 2022-6-7 23:02

本帖最后由 huainianguoqu 于 2022-6-7 23:07 编辑

yaofei 发表于 2022-6-7 08:31
说白了就是在2Vrms输入的情况下会不会饱和削波的问题而已。

3楼这种衰减式音调电路只怕除了恶化信噪比没 ...

就是这个理

IC前级，电位器放后面，输入应考虑衰减信号，或较小电路增益

mxwmke1 · 发表于 2022-6-8 00:10

本帖最后由 mxwmke1 于 2022-6-8 00:16 编辑

Liuzhou 发表于 2022-6-7 13:47
电脑是怎么控制音量的？
这不就是缺点了吗？

电脑是怎么控制音量的？
这不就是缺点了吗？

说得通俗易懂一点，
一个10K的电阻，
假如是一个线性电位器，那位理论上它可以精确输出 5.00000000000000000000000001K，只要推杆或者旋钮足够精细，后面还可以加N个0
如果是数字方式，比如8BIT，那么它要把10K阻值分成256等份，能精确到小数点后多少位？

数字不管位数是多少，分辨率都是有限的，
模拟理论上分辨率是无限的

数字电路可以把256等份（理论上还可以分N等份，只因在音量调整中没必要分这么细）精确定位于某一点。模拟的可以吗？

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:31

mxwmke1 发表于 2022-6-8 00:10
数字电路可以把256等份（理论上还可以分N等份，只因在音量调整中没必要分这么细）精确定位于某一点。模 ...

从理论上来说，数字总有一个结束位，那时就是它的分辨率尽头。
模拟的话，假设我是一个推杆，我能任意推到某个位置，你想让它分辨率是多少？只要你的表能量得出来，要多少分辨率就有多少分辨率

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:33

从计算规则上，数字就被位数这个条件限制了，
模拟的推杆，你去给它分N段？它可没有段，是人为给它设定了段数

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:41

本帖最后由 Liuzhou 于 2022-6-8 00:43 编辑

再举一个简单形象的例子：
假设有一个分辨率无限的万用表，
我把这个电位器的推杆随意推到某个位置，
然后用这个万用表去量此时抽头的输出的阻值，那么就很有意思了，因为万用表的分辨率有多少，就能量到这个推杆位置对应的阻值，它也是小数点后无限位的。

这个时候，用数字的BIT去等分对应小数点后无限位的一个值？
从公式上它就是不能=，只能约等于

就像圆周率，为什么现在是算不完的？

mxwmke1 · 发表于 2022-6-8 00:41

本帖最后由 mxwmke1 于 2022-6-8 00:45 编辑

Liuzhou 发表于 2022-6-8 00:31
从理论上来说，数字总有一个结束位，那时就是它的分辨率尽头。
模拟的话，假设我是一个推杆，我能任意推 ...

稍为懂得音量控制的作用都不会想到要分那么细，所以没有任何讨论价值！
你只是想表达你读书比别人多而已。

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:44

mxwmke1 发表于 2022-6-8 00:41
稍为懂得音量控制的作用都不会想到要分那么细，所以没有任何讨论价值！

我说的时候，就有一个前提条件，是理论上啊，都不看清楚，上来就怼，有意思吗

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:45

再举例，
磁带和CD，呵呵

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 00:49

这个东西，其实是有意义的，从这个方面来说，如果能想到一个取巧的方式，使模拟量控制比现在的继电器和电位器方式更好的话......

听音乐的时候，多数情况也是DAC音量全开，前级来控制音量吧？
难道版主是前级全开，DAC控制音量的吗？

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 15:30

版主大人，还请正面我的问题？
你在家的时候，是前级音量全开，用DAC控制音量的吗？

如果你自己都说不通，来跟我讨论这个问题，有意义吗？

Liuzhou · 发表于 2022-6-8 15:31

我特别不喜欢那些正面理论占下风了，然后就去后面发点评的方式，就不能光明正大的公平交流吗？

xmlhifi · 发表于 2022-6-8 16:13

正想做一套IC运放前级

mxwmke1 · 发表于 2022-6-8 20:39

本帖最后由 mxwmke1 于 2022-6-8 20:40 编辑

Liuzhou 发表于 2022-6-8 15:31
我特别不喜欢那些正面理论占下风了，然后就去后面发点评的方式，就不能光明正大的公平交流吗？

版主大人，还请正面我的问题？
你在家的时候，是前级音量全开，用DAC控制音量的吗？

如果你自己都说不通，来跟我讨论这个问题，有意义吗？

使用论坛点评功能讨论的就占"下风"了吗？这帖子的讨论内容不是前级的结构吗？你把普通电位器音量控制细分到小数点后N个零，还说数字音量256等份不及普通电位器精度高。试问那些功放这样应用小数点后N个零的音量控制？
你只是以为自己读书比别人多，想显摆一下而已。还以为只有你才知道小数点后面可以有N个零！可惜你对实际应用方面不了解，提出了一些不切实际的问题。
现在又扯到CD，DAC设备来控制音量等与主题无关的话题，有意回避正常讨论。
不要意图把自己的思想装入别人的脑袋，咱就围绕音量控制来讨论吧，想知道小数点后N个零的音量控制如何设定在某一个点。

[分立前级] 也谈谈--前级结构问题

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