[电源] 再做12V线性电源

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发表于 2022-5-25 16:07 | 显示全部楼层
hds2019 发表于 2022-5-25 14:48
瞬时反应测试不需要精密仪器,有脉冲信号、示波器、MOS管、几个大功率电阻就行。

脉冲源 MOS管都不用的,示波器、电阻+开关,一开一关,通断瞬间的波形就有了

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发表于 2022-5-25 16:10 | 显示全部楼层
lyr315 发表于 2022-5-25 15:59
输出用交流档,细节看得精细些

LTSpice好像没有这个选项

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 楼主| 发表于 2022-5-25 22:37 | 显示全部楼层
nos001 发表于 2022-5-25 14:15
负载关断稳压输出上冲是免不了的

还是你的好,3A脉冲电流只上冲不到10mV,比号称最好的LT3045   500mA上冲20mV更完美。

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 楼主| 发表于 2022-5-25 22:41 | 显示全部楼层
lyr315 发表于 2022-5-25 16:07
脉冲源 MOS管都不用的,示波器、电阻+开关,一开一关,通断瞬间的波形就有了

脉冲源有要求,上升下降时间在1us左右,不能太小,也不能太大,用手动开关是达不到要求的。

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发表于 2022-5-25 22:45 | 显示全部楼层
hds2019 发表于 2022-5-25 22:41
脉冲源有要求,上升下降时间在1us左右,不能太小,也不能太大,用手动开关是达不到要求的。

上升下降时间在1us左右,
太上皇规定的吗
我只知道电源是为负载服务的,得根据负载要求来。

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 楼主| 发表于 2022-5-25 22:56 | 显示全部楼层
lyr315 发表于 2022-5-25 22:45
上升下降时间在1us左右,
太上皇规定的吗
我只知道电源是为负载服务的,得根据负载要求来。


没有太上皇,随便你玩,开心就好。

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发表于 2022-5-26 09:28 | 显示全部楼层
hds2019 发表于 2022-5-25 22:37
还是你的好,3A脉冲电流只上冲不到10mV,比号称最好的LT3045   500mA上冲20mV更完美。

要注意,LT3045的20mV,是在某个具体条件下测试,实际应用,这条件很容易就达到了;
实际使用情况下,瞬态波动肯定比20mV好的

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发表于 2022-5-26 09:31 | 显示全部楼层
hds2019 发表于 2022-5-25 22:56
没有太上皇,随便你玩,开心就好。

总不能设计个电源,规定客户的负载不能用机械开关吧;
只一个电阻通断都算好的,更严苛的还会在电阻并联电容呢

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发表于 2022-5-26 10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-5-26 10:43 编辑
lyr315 发表于 2022-5-26 09:31
总不能设计个电源,规定客户的负载不能用机械开关吧;
只一个电阻通断都算好的,更严苛的还会在电阻并联 ...


机械开关的开关的过程中存在巨大的抖动,不适合作为动态响应测试的负载使用,动态负载用SCR,MOS或者BJT都远远优于机械开关
捕获.JPG
电源IT6720,示波器罗德RTM3004,电源连接47uF的Miflex MKP14电容作为储能避免电源动态响应影响,Vishay NH050 500Ω无感电阻作为负载,1Ω金属膜检流电阻,开关是NKK的S42,这是开启过程中检流电阻上的波形,机械开关的一次开启实际上有超过10个上升/下降沿,这怎么测动态响应?另外探头用的是个第三方的1X探头,实际带宽只有6MHz不到,如果用高带宽探头那说不定能看到更多次的抖动

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发表于 2022-5-26 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-5-26 10:51 编辑
lyr315 发表于 2022-5-26 09:31
总不能设计个电源,规定客户的负载不能用机械开关吧;
只一个电阻通断都算好的,更严苛的还会在电阻并联 ...

动态响应恢复要求的是一个明确且迅速的负载电流变化,比如说10mA上升到100mA,上升沿斜率10A/μs,要控制变量,机械开关很明显控制不好这个变量,那得出的动态响应的上冲下冲和时间用来衡量和比较不同稳压器的性能显然是没有意义的,客户用机械开关和测试用精确的动态负载,这没有任何冲突,1ms内逐渐上升的负载电流变化和1ns上升沿的负载电流变化所产生的响应波形必然天差地别

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本帖最后由 lyr315 于 2022-5-26 11:37 编辑
小米气态键盘 发表于 2022-5-26 10:46
动态响应恢复要求的是一个明确且迅速的负载电流变化,比如说10mA上升到100mA,上升沿斜率10A/μs,要控制 ...


没接触过高频吧,几百MHz、几GHz的功放也用uS沿级别的脉冲来测吗?
最常用的,可以看看电脑主板CPU的供电电路;
音频功放电源这样测倒是找不出什么毛病。

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发表于 2022-5-26 11:04 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2022-5-26 10:46
动态响应恢复要求的是一个明确且迅速的负载电流变化,比如说10mA上升到100mA,上升沿斜率10A/μs,要控制 ...

可以看看这个图的脉冲上升沿是多少uS

QQ截图20220526110227.png

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 楼主| 发表于 2022-5-26 13:05 | 显示全部楼层
naturey2000 发表于 2022-5-24 22:25
刚刚测了一下,电源带着TPA3116数字功放,数字功放播放着音乐,电流最大约800mA,电源的噪音就变成这样了 ...

你这样一测倒是提醒了我,使用白噪声大致可以了解电源输出内阻,下面的图  1kHz处相差约60dB,1000倍,50欧电阻,计算约50亳欧。与手工测量大致相符,而且很直观。

内阻_白噪声A.jpg

这个是扫频方式测量结果,比较相近
内阻_扫描A.jpg


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发表于 2022-5-26 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-5-26 13:22 编辑
lyr315 发表于 2022-5-26 10:56
没接触过高频吧,几百MHz、几GHz的功放也用uS沿级别的脉冲来测吗?
最常用的,可以看看电脑主板CPU的 ...


我没说具体的测试规格,我是举个例子给你看看照你的拿机械开关来测动态响应有多烂,开到这个时基是因为机械开关需要ms级别时间才能完全稳定住开启状态,你不会觉得LT1963这个动态响应是拿机械开关测的吧,还是你想拿机械开关接通的抖动把负载增加和下降的响应一起都测了?

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发表于 2022-5-26 13:18 | 显示全部楼层
lyr315 发表于 2022-5-26 11:04
可以看看这个图的脉冲上升沿是多少uS


10A/μs是我随便找的一颗SCR的上升斜率,更高更低随你,能做出飞秒级别上升沿的动态负载拿来测我也没意见

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小米气态键盘 发表于 2022-5-26 13:13
我没说具体的测试规格,我是举个例子给你看看照你的拿机械开关来测动态响应有多烂,开到这个时基是因为 ...

有多烂呢,你觉得这个图没有反应出你电路的瞬态响应?

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发表于 2022-5-26 14:03 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2022-5-26 13:18
10A/μs是我随便找的一颗SCR的上升斜率,更高更低随你,能做出飞秒级别上升沿的动态负载拿来测我也没意 ...

我的本意是想说,这个测试脉冲没有什么强制标准;
怎么测试的,列出测试当时的条件、环境即可。

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发表于 2022-5-26 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 naturey2000 于 2022-5-26 14:28 编辑
hds2019 发表于 2022-5-26 13:05
你这样一测倒是提醒了我,使用白噪声大致可以了解电源输出内阻,下面的图  1kHz处相差约60dB,1000倍,50 ...


太好了,是不是测量软件也更新了!

也就是说电源工作电流0.24A,噪音水平就已经差了很多了,是这样理解吗?还是只是电源内阻的影响?

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发表于 2022-5-26 14:22 | 显示全部楼层
非常值得去讨论的,是楼主17楼实测的图,上冲、下跌的瞬间波形,是电路的什么特性、哪个元件的什么参数所引起;
为什么上冲比下跌的幅值更大,下跌的恢复时间为什么比上冲更长,如何修改电路结构、元件参数去改善。

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发表于 2022-5-26 14:28 | 显示全部楼层
hhr1123 发表于 2022-5-23 22:26
用个12V的小电瓶不就可以了。

我也是感觉12V蓄电池效果好!只要不是严格要求准确的12V,动力锂电池3个就足够。
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