惠威D2.1的分频相位问题

lk120 · 发表于 2022-5-9 23:29

最近买了一个D6.8Mk3和Q3套件，分频器也用了惠威DN-D2.1MKII分频器，大致电路如下图

分频电路

分频器上都显示正接线，但相位不太对呀
微信图片_20220509231519.jpg

我输出分频点2.3k的信号驱动，示波器上面显示的是低音两端的电压，下面蓝色的是高音两端的电压，相差164.3度，差不多反相，到底应该怎么接？
应该反相接吗？书上理论应该接反相，但好多名箱分频也是正接不反相，到底为什么？

最后调试结果是

有什么问题吗？那个大神指点一下？

枫Dream · 发表于 2022-5-9 23:50

示波器测的是啥？电相位？不懂。声相位是随着两单元位置的变化而变化的，既然有测量套件何不测量各单元频响曲线，再代入分频参数看

zm70 · 发表于 2022-5-10 02:53

功率分频就不要计较相位，耳朵收货吧，像你这样测相位会很痛苦，即使对调接线还是有十几度相位差，要相位找平了那几个电阻都要拿掉，能拿掉我为什么要加？

锥盆洗手 · 发表于 2022-5-10 07:36

既然有测量套件何不测量正反接时各自的频响曲线，对比观察，一目了然。

siwen907 · 发表于 2022-5-10 08:14

锥盆洗手发表于 2022-5-10 07:36
既然有测量套件何不测量正反接时各自的频响曲线，对比观察，一目了然。

问一下锥老，图片中的R2 1.5欧是起到调整相位的作用？，另外8UF和1.5R吸收多大频率？

锥盆洗手 · 发表于 2022-5-10 08:54

siwen907 发表于 2022-5-10 08:14
问一下锥老，图片中的R2 1.5欧是起到调整相位的作用？，另外8UF和1.5R吸收多大频率？

电阻的加入改变了衰减斜率，因频响与相位的密切相关性，也就改变了相位。

vendetta · 发表于 2022-5-10 09:34

都用惠威了就不要纠结些小枝节.下个月买对欧美进口货再说.
KEF,百变龙,爱富豪,单拿是国货!B&W是美货!

lk120 · 发表于 2022-5-10 12:04

zm70 发表于 2022-5-10 02:53
功率分频就不要计较相位，耳朵收货吧，像你这样测相位会很痛苦，即使对调接线还是有十几度相位差，要相位找 ...

差十几度应该能合成一个比较不会失真的波形，但相差接近180度...
书上说可以反接，但为什么那么多名箱也没反接？？

lk120 · 发表于 2022-5-10 12:07

锥盆洗手发表于 2022-5-10 07:36
既然有测量套件何不测量正反接时各自的频响曲线，对比观察，一目了然。

环境太差了，可能是我不太会用吧，测出来的数据太难看了，也没见分频处有什么波谷。有机会好好测试一下。

lk120 · 发表于 2022-5-10 12:11

vendetta 发表于 2022-5-10 09:34
都用惠威了就不要纠结些小枝节.下个月买对欧美进口货再说.
KEF,百变龙,爱富豪,单拿是国货!B&W是美货!

有一对KEF Q300，只是阻抗测试双驼峰，第一个驼峰比第二个低很多，奇怪厂箱就是这么搞的吗？还是我测试不准？？

yyf901 · 发表于 2022-5-10 13:12

准一阶分频（如，巴特沃斯响应），拐点频率输出信号相位与输入信号相位差90度：
二阶分频相差180度；
高音二阶，低音一阶：
180-90=90
180+90=270

实验得到：分频交叉点1000Hz，相邻单元相位差不大于45度，不损害声音品质；
图中，二阶拐点159,200÷(360×6.8)^(0.5)=3218Hz，与巴特沃斯、贝塞尔等响应的LC值比对不符，为自定义分频器，相位差与前面的90、270度略有偏差，但不影响分析；
一阶电感值包含与频响特性相关的障板衰减补偿，因未止补偿量，低通拐点不好计算，但可估出交叉点在2000附近；

相邻单元相位差实质是俩喇叭发声时间不一致，交叉点1000赫兹允许相差不大于45度（发声时间差小于0.125毫秒）的话，交叉点2000赫兹允许相差90度（0.125毫秒）。

所以，反不反接理论上绝对值都是都相差90度；但频响特性非直线，所以反接与正接在总响应曲线上的表现会不同，因此，不要死板对待接线方式，把精力放在测准数据上，通过模拟软件确定接线方式。

香山佬 · 发表于 2022-5-10 13:50

yyf901 发表于 2022-5-10 13:12
准一阶分频（如，巴特沃斯响应），拐点频率输出信号相位与输入信号相位差90度：
二阶分频相差180度；
高 ...

我也见过一种说法和图例，一阶分频的高通和低通分别为 +/-45° 正好相加为 0° 不变。

90年代猛牌录音室系列全铝合金单元就分一阶；其黄金高音的素质邻贴 degame 已验证（似乎是揭阳国产真品）。

zm70 · 发表于 2022-5-10 15:55

lk120 发表于 2022-5-10 12:04
差十几度应该能合成一个比较不会失真的波形，但相差接近180度...
书上说可以反接，但为什么那么多名箱 ...

早就认识到功率分频的相位混乱所以只玩电子分频了，前级出来什么相位喇叭上就是什么相位，如果你在意这个建议也改玩电子分频早日脱离苦海

lk120 · 发表于 2022-5-10 16:43

zm70 发表于 2022-5-10 15:55
早就认识到功率分频的相位混乱所以只玩电子分频了，前级出来什么相位喇叭上就是什么相位，如果你在意这个 ...

已经做成了一个电子分频，可惜是合并机，不知道咋回事总是电流声，没法听！准备单独做前后级！两分频12db衰减，相位确实没问题。

zm70 · 发表于 2022-5-10 16:53

lk120 发表于 2022-5-10 16:43
已经做成了一个电子分频，可惜是合并机，不知道咋回事总是电流声，没法听！准备单独做前后级！两分频12db ...

做电子分频建议用林瑞滤波，这种滤波相位特性最好，倍频程相位差最小，既然做电子分频还用-12db就大材小用了，我都是-24db起步

pandy · 发表于 2023-6-14 11:51

我DIY也是这个，用的这个电路自己改的分频器，无论怎么接相位，音箱都是侧面听低音下潜好的不得了，正面听就很生硬，鼓点声就像敲桌子一样生硬。原来箱子容积大概30L，现在换了小一点的箱子还是不行。前后级功放确认正负正确。

nnxlcy · 发表于 2023-6-14 14:41

有相位差没啥，关键是两个单元相位差多少度，只要差别能控制在90度左右，问题不是太大，超过120度合成时负的增益。。。

linxueping · 发表于 2024-2-25 00:27

中低你这个喇叭是mk2是吧！

20210425 · 发表于 2024-2-26 21:33

为何不单独测频响，一目了然得事，却去看什么阻抗峰

liguojing. · 发表于 2024-3-1 16:36

siwen907 发表于 2022-5-10 08:14
问一下锥老，图片中的R2 1.5欧是起到调整相位的作用？，另外8UF和1.5R吸收多大频率？

我实际试过 1.5欧电阻比较声音适中 2欧电阻低音就有点拖 1欧电阻低音声音收的很快就有点硬看来厂家还是有点技术的 1.5欧电阻就是正确的

[DIY制作] 惠威D2.1的分频相位问题