[心得经验] 另类的MBL6010 分享、声音已到达天花板

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发表于 2022-4-29 12:47 | 显示全部楼层
来来又去去 发表于 2022-4-28 15:45
英国欧尼士旗舰前级对P的就是6010,滤波也是超级穿透KG

欧尼士早在十多年前就卖给香港了!老板姓蒲他刚好也是MBL某地总代理.旗舰前级比5010低阶许多.品牌定位一是三菱日蚀一是法拉利F40.
MBL用的是Vishay/BC电阻.6010与5010只差机箱与VR.专用VR价格约3000RMB.5534与797版电阻值不尽相同!PH5534停产后也并未改用宇宙最佳JRC.5534版评价高于797版.5534价格约莫797 2/1.
6010刚推出时被ARC SP11,金傻子C280,Krell KBL,Cello打得抬不起头来,还好命长猢狲终于当了大王.
*ARC与Krell皆换了老板.Cello结束了.金傻子新机出到火星了.

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发表于 2022-4-29 12:54 来自手机端 | 显示全部楼层
当初看过蒋老师的6010贴,用的是并联电源,飞利浦电容比蒙多福更适合吗?断桥兄说的5534是指5010吧,主放大就用一颗5534的,飘说过是机箱的因素占多。觉得音响是玄学,影响的因素太多

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 楼主| 发表于 2022-4-29 13:14 来自手机端 | 显示全部楼层
vendetta 发表于 2022-4-29 12:47
欧尼士早在十多年前就卖给香港了!老板姓蒲他刚好也是MBL某地总代理.旗舰前级比5010低阶许多.品牌定位一是 ...

果然是真正烧友,谢谢

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发表于 2022-4-29 18:55 | 显示全部楼层
lancelothy 发表于 2022-4-28 22:18
这么大块PCB板不及一头牛重要,看我做的才是天花板。

电位器跟不上啦

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发表于 2022-4-29 19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liuzhou 于 2022-4-29 19:02 编辑

试问:
所谓的冷冻电阻,如果机器升温了,或者在一年4季不同气候下,声音的稳定性如何?

试试热风枪去吹电阻,在不同温度范围内,温漂是多少。

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发表于 2022-4-29 20:03 | 显示全部楼层
我感觉冷冻电阻就是智商税!正品5色环铜脚金属膜电阻就行了。

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发表于 2022-4-29 20:04 | 显示全部楼层
再高性能的稳压电源也不如充电电池供电纯净无干扰!

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发表于 2022-4-29 20:06 | 显示全部楼层
6010电路使用的高质量10K电位器哪里能够买到?价格不要太高。

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发表于 2022-4-29 20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liuzhou 于 2022-4-29 20:35 编辑

要先奔着天花板的方向去,是极其花心思的,一个固定电阻就天花板,太好笑。

我也在构思将来打造一台自己的用心制作,为此,我已经思索了很久,很多细节在还没开始设计电路时就已经提前考虑,进行整体设计,分享一下思路:
1.为了最大程度避免变压器的干扰,设计了一个变压器离线的模式,简单说就是轮流给2组电容充当,任意时刻,只有其中1组电容连接变压器,另一组电容给电路供电;
2.多级电路单独稳压供电,左右声道电源完全隔离;
3.所有元件在选用时,一律经过热风枪吹过,在设计温度下测量实际值;
4.为了配合第3步,机箱上设计多个温度检测点,并设置温度补偿电路,机器必须工作在设计温度下,温度不在设计范围,就不允许输出;
5.更高强度的电路中点电压要求,设计强制检测输入中点电压和输出中点电压,超3mV强制停止输出和报警;
6.设计多个震动检测电路,检测到震动时,强制停止输出和报警;

以上,是目前已经考虑到的,也还不敢贸然开始设计电路,还在思索更多的方案,从设计的一开始,就从全局上统一步调。
从设计上就强迫机器工作在最佳状态,不在最佳状态就不允许它发出声音,从严要求。

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发表于 2022-4-29 20:37 | 显示全部楼层
他又不懂,反复说什么冷冻电阻、低温漂电阻,却无论如何都说不到要点。

什么地方需要低温漂电阻:稳压、恒流必须要低温漂电阻,晶园和贴片都不贵,参数公开的。

低温漂还有什么好处:要低温漂所用的合金不一样,意味着热噪音非常小,这就是DIY需要的部分,机器测试完毕后,都换成低温漂电阻还是有必要的。

低温漂电阻制作没有技术含量,所用的钨粉高温蒸膜成本高些。比如,钨钢菜刀,好用,没事砍铁削铝很有破坏性,但这种东西很难打磨的,你用角磨机磨他2个小时都磨不动,他是钨粉烧结的,价格自然要贵一些。

一般的砍刀是锰钢,菜刀是铬钢几十元而已,切菜费劲,要是高速钢就不同了,要一百多,可以划玻璃,硬度65。钨钢菜刀就很贵了,硬度90~95,和钻石硬度差不多,一般都是定制。

所以,想吹牛也是需要懂技术的,不然吹天花板都不香。

楼主吃了没文化的亏啊。

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发表于 2022-4-29 20:44 | 显示全部楼层
回复Liuzhou
1,你的电源思路论坛有个叫什么教父的好像已经实现了。
2,我个人认为,前级设计的开环增益太高,对于10倍放大是没有必要的,用分立元件设计会简单的接近《天花板》
3,设计的目标一定是要去掉解码器和功放之间的耦合电容,不然,前级的存在价值都没有,任何一个专业的效果器都可以把模拟前级打爬下。

唉,太懒了,现在只爱种花养草,都不怎么动电烙铁了。

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发表于 2022-4-29 20:58 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2022-4-29 20:44
回复Liuzhou
1,你的电源思路论坛有个叫什么教父的好像已经实现了。
2,我个人认为,前级设计的开环增益 ...

对的。

其实不光是前级,还有后级也一样,不需要过于多余的放大倍数;
从信号的动态来说,从DAC出来后,到最终负载之间,如果能确定需要使用到的最大电压放大倍数,是最好的。
首先,如果前级就能输出最大电压,那么后级就直接1倍,只放大电流;
如果前级不能满足电压输出要求,就尽量后级只放大最小的倍数;

至于我提到的强制检测输入中点和高要求的输出中点,就是要整个音频信号通路无耦合电容。
为此,必须强制检测输入的中点,同时,也必须更高要求的输出中点,前级控制在0.5mV之内,后级3mV之内。
我追求的是前级输出中点在0.1mV之内,目前我已经可以控制耳放的输出中点在0.2MV之内。

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其中一个重要的方法,就是管子配对,在工作温度下配对;

冷机的时候,输出中点是在30MV左右的,温度稳定后,就在0.2MV以内了;

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Liuzhou 发表于 2022-4-29 19:01
试问:
所谓的冷冻电阻,如果机器升温了,或者在一年4季不同气候下,声音的稳定性如何?

冷冻后,材料在分子原子层面有变化,影响到声音,烙铁会有反向影响,但不会抵消超低温带来的影响,你们看问题都在表象

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发表于 2022-4-29 21:55 | 显示全部楼层
音法自然 发表于 2022-4-29 21:43
冷冻后,材料在分子原子层面有变化,影响到声音,烙铁会有反向影响,但不会抵消超低温带来的影响,你们看 ...

有什么证据能够证明烙铁对冷冻电阻没有影响吗?

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new1510 发表于 2022-4-29 21:55
有什么证据能够证明烙铁对冷冻电阻没有影响吗?

当然会有影响,但不会抵消低温带来的正面影响,你自己买两种对比下就知道了,想影响最小化,焊接前可以让电阻本体带着一滴水,2秒钟的焊接时间不至于让水滴沸腾

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 楼主| 发表于 2022-4-29 23:38 来自手机端 | 显示全部楼层
继续无聊

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 楼主| 发表于 2022-4-29 23:55 来自手机端 | 显示全部楼层
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