真假无损

316671786 · 发表于 2022-4-21 20:33

如题，闲来无事，本意想测一下自己捣鼓的前级，结果方波没事，放”无损“的时候漏了，抓了两首歌的波形如下，注意看幅值

jiachangchun · 发表于 2022-4-21 20:58

示波器也能鉴别无损，学习了

三鹿音响 · 发表于 2022-4-21 21:08

事实上多数设备“损”了才会好听。。不信你拿普通设备去播放CD碟和VCD碟的音乐，CD的无损可能导致大动态时破音甚至噪音，而VCD的音质并不会。。这正是被“压缩”之后“损”的好处。。
可能多数人都觉得自己DIY的设备已经达到高级的，但事实上绝大多数DIY就属于普通级水平，这跟你花去多少钱去DIY没有直接关系，而是跟一个人的设计水平有关，事实上绝大多数人的DIY属于普通级别水平。。。

当然我也属于普通级水平，有时候都会觉得VCD的音质好听。。

316671786 · 发表于 2022-4-21 21:21

jiachangchun 发表于 2022-4-21 20:58
示波器也能鉴别无损，学习了

这种极度糟糕的还是能看出来一些

316671786 · 发表于 2022-4-21 21:24

三鹿音响发表于 2022-4-21 21:08
事实上多数设备“损”了才会好听。。不信你拿普通设备去播放CD碟和VCD碟的音乐，CD的无损可能导致大动态时 ...

模拟录音的数码转录出来大概率不好听, 数码录音的再解码出来应该不会太差，如果解码做得好的话

jiachangchun · 发表于 2022-4-21 21:46

本帖最后由 jiachangchun 于 2022-4-21 21:51 编辑

316671786 发表于 2022-4-21 21:21
这种极度糟糕的还是能看出来一些

这波形是无损的吗，下面图是波形放大之后的

siso · 发表于 2022-4-21 22:31

哈哈哈，仪器之下无所遁形，不错不错。

三鹿音响 · 发表于 2022-4-22 08:29

316671786 发表于 2022-4-21 21:24
模拟录音的数码转录出来大概率不好听, 数码录音的再解码出来应该不会太差，如果解码做得好的话

录音都是要损的。不损的话哪怕是母带，也表达不了声源的全部信息。。
就以我们平时看电影的枪炮声，如果以1：1完全无损重放（假设有这个可能），那么我们可以近似认为音箱就是炮弹，你离音箱仅仅几米距离，其能量瞬间爆发，你的房子已经倒塌，而你也会不复存在。。而你以为的爆炸声，早就被大大地压缩了。
再也现场演唱会录音为例子，现场的音响功率输出近万瓦功率，包括不插电的鼓乐器等，几万瓦的能量，以能量守恒定理，你家的功放肯定不可以低于这个功率。。你这声音能量又给损了多少啊？？

HI-FI其实本不存在的，录音师在后期编辑都在不断压源，对声音作了多次处理了。。

316671786 · 发表于 2022-4-22 08:56

jiachangchun 发表于 2022-4-21 21:46
这波形是无损的吗，下面图是波形放大之后的

图1看不清左边的数字，但是看图没见着削顶，要是有个频谱图就知道是不是真无损了

316671786 · 发表于 2022-4-22 09:03

三鹿音响发表于 2022-4-22 08:29
录音都是要损的。不损的话哪怕是母带，也表达不了声源的全部信息。。
就以我们平时看电影的枪炮声，如果 ...

动态压缩是一定的，录音的时候已经开始压缩了，我们听音乐，听的都是后期处理过的录音，所谓HIFI，不过是尽可能还原这个处理过的录音而已，看很多人喋喋不休关于HIFI的争论，感觉多数都是带路党，什么还原啊，现场啊各种稀奇古怪的名词，再好的设备，只是为了听处理过的录音，这是不变的。但是，如果设备或者转录改变了原本的录音，那还能体会混音师想带给我们的东西吗？

316671786 · 发表于 2022-4-22 09:04

siso 发表于 2022-4-21 22:31
哈哈哈，仪器之下无所遁形，不错不错。

也是给我凑巧抓到了，因为听这首所谓无损的时候，明显感觉大动态下失真很严重，就试着示波器看了一下

yyf901 · 发表于 2022-4-22 09:06

鉴别音源品质要用频谱分析。音乐家在编辑曲目时，有些人会限幅在0分贝（0.775Vrms（1毫瓦在600欧负载二端的电压为0分贝）)，有些人会限幅在-3分贝电平，幅值不能鉴别音源品质。

ab-cd · 发表于 2022-4-22 11:08

三鹿音响发表于 2022-4-22 08:29
录音都是要损的。不损的话哪怕是母带，也表达不了声源的全部信息。。
就以我们平时看电影的枪炮声，如果 ...

几个概念混在一起,有珠三角荷香糯米鸡和广州街边腊肠肉饼煲仔饭风范。

三鹿音响 · 发表于 2022-4-22 11:16

本帖最后由三鹿音响于 2022-4-22 11:19 编辑

ab-cd 发表于 2022-4-22 11:08
几个概念混在一起,有珠三角荷香糯米鸡和广州街边腊肠肉饼煲仔饭风范。

泡咖啡放盐

，我的意思是楼主没必要太在乎音源被损了多少，只要觉得听感还行就可以，HI-FI本质就并不存在保真。那怕是MP3格式，听着舒服就行了。

ab-cd · 发表于 2022-4-22 11:31

三鹿音响发表于 2022-4-22 11:16
泡咖啡放盐，我的意思是楼主没必要太在乎音源被损了多少，只要觉得听感还行就可以，HI-FI本质就并 ...

以前公司的无线电工程与军队有过很多交集。
打过日本的三八大盖,子弹很长,枪声很响后座力大。64小手枪,枪声放屁一般,30米远不知道还有没有杀伤力。54大手枪,枪声响度适中,是真正汉子的用枪。军队列装的步枪、冲锋枪,枪声响度比较响,但没有很多电影里的手枪那么响。
手榴弹不敢玩,炮声倒是在1812序曲中听过。