翻译一篇TG的文章——《分频器》

夏日漱石

https://www.bilibili.com/read/cv15717407?spm_id_from=333.999.0.0
一些非常基础的东西，还是J版那句话，愿意懂的早就懂了，不愿意的再怎么也懂不了

三鹿音响

愿不愿意，具体表现为你掏不掏钱，你愿意，就掏钱证明你愿意。。

但是对我来说，根本就没所谓愿不愿意的说法，因为没钱啊，只能不愿意咯。。

夏日漱石

三鹿音响 发表于 2022-3-18 17:10
愿不愿意，具体表现为你掏不掏钱，你愿意，就掏钱证明你愿意。。

但是对我来说，根本就没所谓愿不愿意的 ...

我实在没明白弄懂这些基础知识为什么需要钱？我让你给我钱了？还是你脑子是借来的？用一下还得交租金？

三鹿音响

夏日漱石 发表于 2022-3-18 17:14
我实在没明白弄懂这些基础知识为什么需要钱？我让你给我钱了？还是你脑子是借来的？用一下还得交租金？

为了验证基础知识，所以需要实践，实践需要购买零件，这些零件也挺便宜的。。。
不经过实践就下结论，能让谁信服呢？？

夏日漱石

三鹿音响 发表于 2022-3-18 17:34
为了验证基础知识，所以需要实践，实践需要购买零件，这些零件也挺便宜的。。。
不经过实践就下结论， ...

弄不懂这些知识确实不怪你，因为你确实......和别人不太一样，加油！继续保持，我为我的冒失向您道歉，对不起我错了

劳动D人民

TG这个老头前期的帖子挺不错，后期为了赚钱也有不少忽悠的成分，有些内容和自己前期的自相矛盾

夏日漱石

劳动D人民 发表于 2022-3-18 19:17
TG这个老头前期的帖子挺不错，后期为了赚钱也有不少忽悠的成分，有些内容和自己前期的自相矛盾

确实，不过我还是挺羡慕他的木工活的

劳动D人民

夏日漱石 发表于 2022-3-18 19:25
确实，不过我还是挺羡慕他的木工活的

主要是工具好，板子好，以前用圆锯开板老是有误差，后来借用一个朋友精密台锯，开的板子能和雕刻机有一拼

liunine

最近一直在做分频器，感想颇多

1，首先在业余条件下测试非常困难，曲线会非常不平整

2，听音位置的改变对结果的影响非常大，一般我们测试都是最远1M，但实际听音位置至少2M，

还有耳朵的高度，90cm还是110cm这个高低音的延迟可能会颠倒过来

3，不知道专业音箱怎么解决这些问题，难道就是躲进消音室，在1M远1M高度测出一个理想波形，

闭上眼睛搞出一个理想状态的？

pkwangjian

夏日漱石 发表于 2022-3-18 17:14
我实在没明白弄懂这些基础知识为什么需要钱？我让你给我钱了？还是你脑子是借来的？用一下还得交租金？

正解！知识和钱无关

夏日漱石

liunine 发表于 2022-3-18 23:53
最近一直在做分频器，感想颇多

1，首先在业余条件下测试非常困难，曲线会非常不平整

专业就建录音棚，监听位置固定，家用监听条件不行真力就弄个glm

ab-cd

diy音箱目的大概有4个,一是不满厂箱性价比,二是挑战自我获取满足感,三是向顶级厂箱挑战,四是出售diy音箱挣钱。
前3个目的都是自家用,这时1m测量结果给谁看?对自已有什么用?只有在听音位置的测量结果才是给自已耳朵用的。
因力听音位置已经综合了自已房间内所有声学因素和影响,根据这个声学条件diy出来的音箱效果才是真正符合自已使用要求。按标准去测量音箱可以作为参数依据,但并不符合家庭室内环境实际情况。diy音箱目的是在自已家里听靓声,忘记了这个根本目的,diy音箱就不是自已使用已经走出了家门,走的是厂箱的路子。

diy2020

夏日漱石 发表于 2022-3-18 17:41
弄不懂这些知识确实不怪你，因为你确实......和别人不太一样，加油！继续保持，我为我的冒失向您道歉， ...

嘿嘿嘿嘿，高！实在是高！这个歉道的，高人啊！
仁兄，向您致敬！

ab-cd

liunine 发表于 2022-3-18 23:53
最近一直在做分频器，感想颇多

1，首先在业余条件下测试非常困难，曲线会非常不平整

『2，听音位置的改变对结果的影响非常大，一般我们测试都是最远1M，但实际听音位置至少2M，还有耳朵的高度，90cm还是110cm这个高低音的延迟可能会颠倒过来』

如果理解没有错误的话,第2点提出了两个问题。1.是高音和低音喇叭相位对准(延迟),2.是听音位置的频响和高、低音喇叭相位变化。
高音和低音喇叭相位对准如果使用DSP时调整延迟是十分方便的。调整方法是麦克风距离高低音喇叭0.5～1m,指向高、低音喇叭中间位置。如果室内反射声干扰严重影响明显,可将喇叭朝向房间对角线并尽量靠近后墙以减少一次反射声。一般以高音喇叭为0相位,调整低音喇叭的延时,使两只喇叭交叉频段相位完全一致(要看DSP和测量工具精度)。
听音位置的频响变化,不以意志为转移,只有最佳位置和次要位置。
听音位置的高、低音喇叭相位变化需要关注的是分频点交叉频率,不相重合的频率相位在分频点相位对齐之后不会有影响。因为高、低音喇叭各自发出声音频率不相同部份是各自传播互不干扰。声音相同的频率(分频点交叉频率)到达耳朵的声音是直达声和初次反射声的合成声。如果高、低音喇叭之间距离较大容易在听音位的合成声出现梳状滤波效应(只限于的分频点交叉频率)。这种梳状滤波效应,相位对齐时影响最少,这时只受高、低音喇叭之间距离的相位差影响。如果高、低音喇叭相位没有对齐,高、低音喇叭之间距离较大,就更复杂了影响也更大。

上面所提到的“梳状滤波效应”未经过深思，不够严谨。为免误导坛友，将“合成声出现梳状滤波效应”更正为“合成声出现叠加效应”，抱歉。

ab-cd

TG博士的文章——《分频器》,商业色彩不用评论了(谁不愿挣钱)。

文中的"2.倒大半径的深圆角，可以排除衍射影响"有点过于武断。
我没有消音室没有实测数据,但不妨碍用常识和正式出版的书籍上的实验结果来作出判断。声波的反射和衍射与光线类似,以日常所见一个直角边和一个"倒大半径的深圆角"的边对光线衍射有多少差别,留意一下就可以观察到结果。

从不同的书籍获得两种结论:
1.直角边衍射对某段幅频影响最大(峰和谷可达5db)。小圆边有所改善,当圆边的半径为100mm时某段幅频会有2db增值。请注意,影响最大直角边产生的峰和谷可达5db,不是峰和谷各5db。另外圆边的半径为100mm时还有2db的衍射增值,所以"倒大半径的深圆角"可以减轻衍射影响而不能"排除"。
2.以下摘录为另一本书两位音箱专业人士盲听测拭结果原文: 尖锐的边角,通常因为它的衍射而受批评,事实上似乎显得更"有活力"。Nancy将这描述为更多的来自录音的房间特色。大倒角的边缘使声像(单声道试听)显得更大更宽,但相比之下仍然有点缺乏生机。显然,有许多评价极好的而且很受欢迎的音箱是由简陋的直角箱体构成,而且,坦率地说,我们都不认为这是个严重的障碍。

以下是我的看法,小箱体的直角边衍射影响可能不太严重,落地大箱可能有所不同。
另外,箱体正面障板的反射应该引起重视,这种反射会引起细节模糊,声像轮廓不清晰。不难理解,用书架箱和落地大箱比较一下就清楚了。解决方法,试用不同的吸音材料贴在正面障板上,试到满意为止。

htc98_7

diy音箱目的是在自已家里听靓声,忘记了这个根本目的,diy音箱就不是自已使用已经走出了家门,走的是厂箱的路子。

夏日漱石

htc98_7 发表于 2022-3-20 09:04
diy音箱目的是在自已家里听靓声,忘记了这个根本目的,diy音箱就不是自已使用已经走出了家门,走的是厂箱的路 ...

玄学大师们又为自己找到了一句极好的辩护理由

七咦了吟

各位大师，本人小白一个，想咨询一下汽车音响两分频器，为什么有点分频器内只有一个电阻+两个电容？不是说低音是靠电感滤波吗

liunine

ab-cd 发表于 2022-3-19 15:47
『2，听音位置的改变对结果的影响非常大，一般我们测试都是最远1M，但实际听音位置至少2M，还有耳朵的 ...

高低音位置尽量的近是解决这个问题的最好的办法，同轴就完美的解决了这个问题，谢谢您的指点

三鹿音响

七咦了吟 发表于 2022-3-20 13:51
各位大师，本人小白一个，想咨询一下汽车音响两分频器，为什么有点分频器内只有一个电阻+两个电容？不是说 ...

电容是用于分给高音喇叭的，电阻也是用于衰减高音的，这种情况一般低音喇叭是直通的，去掉了电感的成本呢。反正把高音分给了低音喇叭也没关系，反正低音喇叭发不出高音来。
而高音喇叭的电容省不了，虽然高音喇叭也发不出低音来，但如果直通，震幅大会造成机械性损坏，电流大会烧毁音圈。。