求助：老功放输出中点异常

kcar

老功放 机子目前声音正常 两声道输出有300MV直流  调整vr401 vr402 可以调整到10mv以内 但始终会漂到50MV之内 盖上盖 没多久又漂到300MV 8管机 布局比较紧凑 比较热 每管50ma 机子总电流在600ma  怀疑R421  R422 R425 R426 性能不良 拆下量符合标称值120R   也已经更换全新同阻值全新优质金属膜电阻 故障依旧 没有改善  差分为2SK270BL 孪生场效应管

kcar

4个主滤波已经更换 + -50v左右

jacksl528

重点检查 偏执电路、热耦合元件及外围电路

kcar

jacksl528 发表于 2022-3-10 23:41
重点检查 偏执电路的热耦合元件及外围电路

感谢大神亲临现场指导修复工作 偏置可调电阻已经更换 热机后出现300MV直流输出后揭开盖马上测量 两大管射级压差为58MV-60MV  （手册调整值为测试两大管E级压差为50MV） 和差分没有关系？ 差点想用K170改了

jacksl528

kcar 发表于 2022-3-10 23:48
感谢大神亲临现场指导修复工作 偏置可调电阻已经更换 热机后出现300MV直流输出后揭开盖马上 ...

你看下差分对管是否有做热耦合 ，偏压管是否有贴合散热器做温度补偿。 先把温补搞好，板子老了是否存在虚焊，     你的思路也没问题，中点直流漂移 也跟输入级的差分对管有关系。但既然是厂机，因该不是配对问题，  还是应该重点检查热耦合是否良好，不建议替换改造

无语密码

先测电压级中点

柯尔

这种老机，建议你把板子拆了，洗一遍板再检修。

kcar

jacksl528 发表于 2022-3-11 00:08
你看下差分对管是否有做热耦合 ，偏压管是否有贴合散热器做温度补偿。 先把温补搞好，板子老了是否存在 ...

差分是7脚封装的一体式场效应孪生管，和k389差不多 没有做热耦合，倒是q407 q408 q409 q410两两用热缩管套着 出厂就这样 整机大面积补焊过 电压放大 拖动管 偏置管 共用同一块铝板散热已经拆下重新涂抹硅脂并固定 需要热耦合的地方已经检查拧紧，开盖能调整到手册规定的电流 中点能调整到0附近就没检查偏置电路附近的电阻  这个电路反馈部分和偏置电路也有一定关联 实际上也负责输出部分直流调整 会不会也有关系呢

kcar

柯尔 发表于 2022-3-11 01:27
这种老机，建议你把板子拆了，洗一遍板再检修。

用洗板水在焊接面稍微洗了一下  多数小管管脚间有一些黑色氧化物 嫌麻烦没个个拆出来清理

kcar

无语密码 发表于 2022-3-11 01:06
先测电压级中点

偏置管ce有2.33v 左右

jacksl528

kcar 发表于 2022-3-11 08:57
差分是7脚封装的一体式场效应孪生管，和k389差不多 没有做热耦合，倒是q407 q408 q409 q410两两用热缩管 ...

反馈（增益过高）和偏置（热耦合不良、放大倍数不够）  会一定程度的影响中点电位。

但不知道这个功放以前的中点电位是否本身就是如此

forsli@163.com

看电路是两声道独立的，如果是其中一边输出中点漂移，可以说明那边有元器件老化，如果两边都出现相同的温漂就要考虑是否存在其它问题。

输出中心漂移首先要看输入管的输入端，Q401/Q402的输入端G极电压是否0V，看电路功放级的电压放大倍数，如果R307/R308是82K的话，就有上百倍，3mV的偏压足以产生300mV的输出偏移，如果是两个G极电压同时发生偏移，则是前面音调等电路中的隔直电容漏电，如果两个G极都未发生偏移，则是中点电压偏置电路或电压放大级电路有问题，如果两个G极其中一端产生偏移，则这个孪生场管本身有问题或两管的静压电流发生较大变化。

中点偏置电路中产生温漂最大的是稳压二极管D401/D402/D403/D404，究竟有多大也只能告诉你很大，而且受电流影响大，如果冷机、热机状态下正负50V有大的变化，也会有影响，温漂最小的是5.6V~6.2V的稳压管，与这为中心，越大或越小就漂移越大，而TL431就好得很多。

另外三极管的PN结也是有温漂的，每上升摄氏度PN结电压会下降1.7mV左右，电压放大板温升如果局部不均匀的话，也会产生中心点漂移，使放大板温升均衡的通常做法是用个导热性很好的金属板（铝或铜板）罩住它

牛哥

看电路的架构，似乎是个前后级直藕的电路，可单独把后级单独出来看看直流漂移的情况，划分开问题的范围。

柯尔

kcar 发表于 2022-3-11 09:01
用洗板水在焊接面稍微洗了一下  多数小管管脚间有一些黑色氧化物 嫌麻烦没个个拆出来清理

嫌麻烦就报废处理呗，老机修起来是很麻烦，第一步就是先洗板。二是检查PCB有无腐蚀，三是检查电容有无漏液失效，4就是观察管子脚根有无漏电。不然会有各种各样奇葩的故障等着你。侥幸修好了也有可能一变天，又出来各种故障。

univers

我看这鸡鸡，到是像从破烂回收站捡回来的，

无语密码

kcar 发表于 2022-3-11 09:08
偏置管ce有2.33v 左右

C或E接到输出端，有电压就是前置问题，或调零问题
电流级不工作时，电路就好检查了

kcar

forsli@163.com 发表于 2022-3-11 11:16
看电路是两声道独立的，如果是其中一边输出中点漂移，可以说明那边有元器件老化，如果两边都出现相同的温漂 ...

谢谢这位大虾的悉心指点    机子本身设有断开前面音调部分功能（第3张图 音调部分的电路是可以断开直接使用后级的） 就是相当于小了7个db的增益  实测前面这部分电路带来的直流只有0.4MV  原机主滤波电容已经更换  冷机热机均为 + -50V （浮动0.05V左右） 原机的布局较为紧凑 发热量大 左右声道 差分 电压放大 推动 偏置 调零电路 均做在一块小板上 通过整块铝板竖直固定在机壳底板上散热 算是充分利用机壳散热了

kcar

牛哥 发表于 2022-3-11 11:17
看电路的架构，似乎是个前后级直藕的电路，可单独把后级单独出来看看直流漂移的情况，划分开问题的范围。

音调电路前有K170构成的差分电路 断开后 测输出端少0.4mv直流

kcar

柯尔 发表于 2022-3-11 14:01
嫌麻烦就报废处理呗，老机修起来是很麻烦，第一步就是先洗板。二是检查PCB有无腐蚀，三是检查电容有无 ...

机子声音还可以 想办法让它恢复青春   板子还算新净 目测无腐蚀 C431 C432C433C434漏液已更换  C403 C404 C405 C406也换掉了

kcar

univers 发表于 2022-3-11 14:48
我看这鸡鸡，到是像从破烂回收站捡回来的，

图是借的 YLJ不都这样吗