帘栅极输入的曾经久远的专利

passdiy · 发表于 2022-3-4 18:58

看到一个久远年代的专利。

內文大概是

使用此种非传统式功放，电子管寿命较长之余，同时亦可获取高効率及更大功率输出。

由于帘栅通过交连牛接地，导致只有极低屏流。栅和阴也接地，偏压计算安排也省下。既然栅已接地，米纳効应亦降至最低。

此工作形式与一般三极管 A类工作特性相似。

以上是对內文的理解。

passdiy · 发表于 2022-3-4 18:58

有本老外的书，专门讲结他 Amp 的，里面有一课题关于五极管。

第一图是以 EF86为例，分別掃描出不同帘栅电压条件下，即Vg2 ，会出现不同数量的栅负压线，Vg2 高，栅负压线会跟随增加。

留意到无论 Vg2 多少也好，也是多数电子基本行为，去到 0V 栅压，一定是大屏流位置，先不管 0V 再上会是正栅压。

如果按照上面的专利所提及的线路运作，亦即一但有任何 Vg2 变化时，电子管一定是高屏流状态，Vg2 昰 10V也好，5V 也好，而且永远不会出正栅压区域，因为栅和阴一直是接地，无论工作时有多大 Vg2 变化，栅对阴一直只会是 0V。

打算用 EL84去做实验，由于是去驱动帘栅，会用上阴随，这样前面电压管类型的选择便可不受限制。

G.Mahler · 发表于 2022-3-4 19:10

一楼这张图和传统的帘栅输入还不一样。传统做法是给帘栅加一定DC偏置，静态时有一定帘栅流与屏流，即A类帘栅输入；而一楼图的帘栅是接地的，这样静态时管子基本没有屏流，是一种B类帘栅输入接法。一楼电路的驱动难度无疑更大。。

qinfeng · 发表于 2022-3-4 19:13

胆坛有一个最高楼的帖子可以去看看

G.Mahler · 发表于 2022-3-4 19:54

这是接成一个右特性管子用了

粤北山野 · 发表于 2022-3-4 19:59

lirongxiang · 发表于 2022-3-4 20:34

passdiy 发表于 2022-3-4 18:58
有本老外的书，专门讲结他 Amp 的，里面有一课题关于五极管。

第一图是以 EF86为例，分別掃描出不同 ...

好贴，希望老兄继续深入，我等可以学习一二。

passdiy · 发表于 2022-3-4 21:38

lirongxiang 发表于 2022-3-4 20:34
好贴，希望老兄继续深入，我等可以学习一二。

上一个该老外书中的四幅连图参考一下，EF86 右下角  Vg2  30V  时，只掃到两三条栅负压线，若果按专利中所述线路的运作，那理论上，在动态时，Vg2 的变化，五极管的偏流永远是 Vg1 ＝  0V，屏流是最高的。

所以我理解为，不应该是 B 类运作。因为静态吋，你基本可以调 Vg2  ＝ 0V，整个五极管几乎不工作，栅负压线也可能会有，但基本无法工作。

这古老专利亦提到，由于静态时，五极管本身已近乎处于零屏耗状态，所以可以施加最高极限屏压去增加功率输出。

其实这会不会便是电子管时代的动态 A 类运作呢？

由于只是從网上搜到的极度片面资料，而且按图中专利编号搜索也搜不到，再详细资料只能靠推论。

目前想到的是，用初丶次级也是平衡牛去推是比较高効，因为要有大擺幅的 Vg2。

动态时， Vg2 变动，越高越扯帘栅电流，一是用低內阻三极管接成差分接 1  ：1 的平衡牛去推，一是再接多一级阴随有保障。但零件多了许多！

如果用 MOSFET 接成源极跟随，其实会更方便及高効。

所以认为要考虑的，是推动擺幅及低阻抗大电流去推 Vg2。而且至少要两级电压放大。

passdiy · 发表于 2022-3-4 22:49

本帖最后由 passdiy 于 2022-3-4 23:05 编辑

暂时也是左抄右抄的拼图方法去试作。

会是用两级电压放大＋  低阻抗大电流的MOSFET 源极跟随方式是最低成本及高効。

第一级会用五极管，然后從功率管的屏极，施加回输予第一级的帘栅，想尝试施加环路回输时，尽量在音频回路的外围，但不知实际音色会如何。

其实此方法也是参考那老外的五极管课题，看一下下图，如果用不施加任何傍路，以电阻串接降压予  帘栅极，栅负压线此时便会变成每条间距也非常均等，可以说是一样也不为过，

这我理解为电流负回受，和三极管阴极不傍路一样。打算利用这点，再從输出施加一定回输去帘栅。

不过增益会减少极巨，在 6C6 这管使用过，真用上串接 100K  去降压令  Vg2 达到 100V，但增益真下降至很夸张程度。如果把屏负载从 33K  改为 100K，可能会有帮助，但没再试，还原算了。

G.Mahler · 发表于 2022-3-4 22:56

passdiy 发表于 2022-3-4 22:49
暂时也是左抄右抄的拼图方法去试作。

会是用两级电压放大＋低阻抗大电流的MOSFET 源极跟随方式是最低 ...

这楼的图，我记得是ef86帘栅极接100k不旁路电阻的曲线。确实引入了可观的反馈量，可以尝试！

lov · 发表于 2022-3-6 20:44

passdiy 发表于 2022-3-4 18:58
有本老外的书，专门讲结他 Amp 的，里面有一课题关于五极管。

第一图是以 EF86为例，分別掃描出不同 ...

请教楼主，老外的吉他放大器书名，很想学习一下。

passdiy · 发表于 2022-3-7 16:23

本帖最后由 passdiy 于 2022-3-7 16:34 编辑

lov 发表于 2022-3-6 20:44
请教楼主，老外的吉他放大器书名，很想学习一下。

可直接下载，这本比 Morgan Jones 的更好。

https://vbook.pub/download/merli ... 009pdf-poegz53q6l2l

作者也有网站，也把部分章节分享

http://www.valvewizard.co.uk/index.html

lov · 发表于 2022-3-7 21:49

passdiy 发表于 2022-3-7 16:23
可直接下载，这本比 Morgan Jones 的更好。

下载了，谢谢楼主

lov · 发表于 2022-3-7 21:51

本帖最后由 lov 于 2022-3-7 22:46 编辑

好书

lov · 发表于 2022-3-7 22:54

楼主想过用仿真软件试试看吗。

G.Mahler · 发表于 2022-3-8 10:20

lov 发表于 2022-3-7 22:54
楼主想过用仿真软件试试看吗。

仿真软件仿不准多极管。

passdiy · 发表于 2022-3-8 22:21

G.Mahler 发表于 2022-3-8 10:20
仿真软件仿不准多极管。

个人有个想法，五极管超线性接法，是帘栅拾取自屏极的信号。那达成这种负回输机制，屏极和帘栅相互之间的相位应该是相反。

如果反过来应用，是否可以用超线性工作去理解呢？

即帘栅输入可以理解为负前馈，有可能比五极管的传统超线性工作会更线性，但需要处理其它产生的问题，如大擺幅驱动电压，低阻抗及大电流，特别是功率管。

火星计划2009 · 发表于 2022-3-9 09:04

也见过抑制栅极G3加偏压的，属于剑走偏锋

6U1 · 发表于 2022-3-12 18:38

如果这种方法真的好，早就推广了。

孤舟横渡 · 发表于 2022-3-13 01:50

好是好，一得一失，驱动难了、

[线路图集] 帘栅极输入的曾经久远的专利

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