想入全频喇叭的进来，我提供意见。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-14 06:36
也有玩全频的打算。
看书的时候想有个背景音乐,下雨天的时候想在雨声中低音量地听6～70年代怀旧老歌。
带 ...

心动不如行动

ab-cd

pb2400c 发表于 2024-4-14 07:42
心动不如行动

多谢鼓励。
虽说要自己设计胆机实在是心比天高只能惹人笑话。但确实有这个需要,空间所限唱放、前后级都只能塞进一个机箱。另外也想将电子管玩个够,一点点工具比如音频分析仪、数字电桥、示波器,做一些装机实验估计也能用。
以前虽然玩过一阵子电子管,可怜的一点点电子管知识现在也忘了个精光,需要啃书学习。要花时间读书的时候,心思却总是想着听音室的交响乐,不明白年纪大了童心还未泯?
以后请老兄多多指点。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-14 12:48
多谢鼓励。
虽说要自己设计胆机实在是心比天高只能惹人笑话。但确实有这个需要,空间所限唱放、前后级都 ...

自行设计。。。东拉西扯便可以了，从前那些电子仪器除了大件，还死贵和重，今天许多都能便携和一物多用，价格还便宜一大截，如果要求仪表仅用于测量音频，又不介意用二手的，更是垃圾价钱便能到位。
在动手前，个人的观点是先看自己选什么音箱，该音箱的效率如何，听音习惯和听音室大小等，后续才决定做什么样的机。就我自己来说，从前装机的功率是由小到大，现在越玩越小，3W单端的功率也嫌大了，从前由旁热单端上推挽，入了全频坑又回头玩单端，再到直热单端，早已没什么特别期待，所有的软件都是罐头音乐，什么百分百全真，如何低失真就是笑话，手上有什么机能用的便上位，但求耐听又不吵耳便好了。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-14 12:48
多谢鼓励。
虽说要自己设计胆机实在是心比天高只能惹人笑话。但确实有这个需要,空间所限唱放、前后级都 ...

个人使用系统多年来都是黑胶为主，从前由合併转分体，现今又转回合併，但要时装上MC升压牛，去年拉了套力士回家玩，这项目又要推迟一下出。

ab-cd

pb2400c 发表于 2024-4-14 14:07
自行设计。。。东拉西扯便可以了，从前那些电子仪器除了大件，还死贵和重，今天许多都能便携和一物多用， ...

玩黑胶除了怀旧之外主要看中其从头到尾都是模拟音频,不存在数字解码这道鬼门关,其实黑胶真正玩好也不容易。
喇叭买了,灵敏度102dB/W,古老喇叭灵敏度会下降一些。主要看中那个年代喇叭使用真正的纸盘,纸盘振膜的内阻尼比较大,能够比较快地衰减振膜有害谐振(现代喇叭的振膜太硬,内阻尼自然就小),试听过,音质不错,温暖和清晰,缺点是5kHz左右有个3dB的峰值,或者以后加个陷波解决。该喇叭对功放要不高,购买时专门选择了16Ω阻抗来配合胆机。
对6C33C有点着迷,2A3和300B以前玩过,可能我的机子性能差没有网上说得那么惊艳,或者以后都diy玩一遍。
测量工具除了新的在国内买,二手的音频分析仪在日本买了。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-14 15:10
玩黑胶除了怀旧之外主要看中其从头到尾都是模拟音频,不存在数字解码这道鬼门关,其实黑胶真正玩好也不容易 ...

哈哈，玩了多年胆机，有些东西玩过便算，不会再去碰和折腾，师兄努力啊。

ab-cd

pb2400c 发表于 2024-4-14 16:23
哈哈，玩了多年胆机，有些东西玩过便算，不会再去碰和折腾，师兄努力啊。

谢谢兄台提醒。
现在有空就想去听音室听音乐,佑计我的第二套音响会一年又一年地拖下去。

香山佬

ab-cd 发表于 2024-4-14 05:30
一直被老兄的奇思妙想和独特创新所深深吸引,不过有件事耿耿于怀,几时赔我一个水桶?

啊水桶给您暴力了。看我今天刚搭的双8寸试音，不绕边会掉进去的。这是英国4欧当中高，德国8欧大屁股当中低，串接正好平衡，无需分频器。只能说好听死了。

香山佬

胆机确实好听高保真，前提是小信号管得收藏全套好几种方能搭配调音，太烧钱了。总之出声的是胆不是机，胆比机为贵（得多）。热机头几小时小胆声音还不稳定，要等到夜里才完全发挥，太累了。

ab-cd

香山佬 发表于 2024-4-14 17:07
啊水桶给您暴力了。看我今天刚搭的双8寸试音，不绕边会掉进去的。这是英国4欧当中高，德国8欧大屁股当中 ...

又是水桶炮啊,看来跟水桶结怨了。
“只能说好听死了”很诱人,不敢跟了。

shtzl2000

我买了对飞乐的，花费还少很多。但音质嘛，就是听个怀旧音，低频没有，如果要洞次踏次的声音不合适。

香山佬

我那英国所谓全频8寸，其实缺低缺超高，但绝对是天籁级声音。我头一次见到这款8寸喇叭。

ab-cd

香山佬 发表于 2024-4-14 17:19
胆机确实好听高保真，前提是小信号管得收藏全套好几种方能搭配调音，太烧钱了。总之出声的是胆不是机，胆比 ...

前几年玩4路分频,2A3推超高音,300B推高音号角,6C33C推挽中低音。一般预热半小时就进入正常状态,听一至二小时的音乐没有察觉到明显变化,可能我没有留意到。
电子管缺点太多了,以上组合在夏天三匹空调也仅仅够凉。如果还继续使用电子管,我现在六路分频恐怕要安装两台空调才行。
改用晶体管功放优点太多了,关键是能够满足现代出色的DDD录音的高保真要求(对于电子管我没有能力做到高保真),但是选用晶体管功放是一个痛苦过程,因为厂家提供的失真参数告诉你是按标准测量结果,而人耳听觉频谱范围内对各种频率敏感度是非线性,这就解释了一些扬声器厂家研究文章提及的人耳对5次及更高阶次的谐波失真觉察度比2次谐波失真觉察度高6～10倍。晶体管非线性失真是硬失真,我经历了一个代价沉重的痛苦过程才找到适合高保真要求的晶体管功放。
至于个人diy,我承认这辈子没有能力diy一台达到高保真要求的晶体管功放。
玩黑胶就别提高保真了,这是一个玩的天地,胆机是个好玩伴。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-15 08:12
前几年玩4路分频,2A3推超高音,300B推高音号角,6C33C推挽中低音。一般预热半小时就进入正常状态,听一至二 ...

玩电分加电子管功放，就是开暖炉，如果是用甲类石机替代胆机，同样也是开暖炉，前级、电分、数台功放、再唱盆、CD盘、解码器、收音头和大堆电线，个人自问没地方，也没耐性去调音，玩了几个月便马上收摊了，师兄好能耐。

香山佬

胆机高保真在于所谓微动态线性，尤其单端电子管抑扬顿挫逼真度远高于几乎所有晶体管功放。Nelson Pass 推崇的多年停产 Vfet 是唯一线性的晶体管，现在稀奇宝贝似的。不过，优秀的D类功放整体失真足够低，和一些英国古董极简主义小功放（譬如使用 Darlington complementary 的五管功放）我觉得已经接近很好的胆机了。要胆机高保真，还是需要可遇不可求的古董小信号管，高频延伸解析力不可思议地高，价格也高过大多常见功放。我用过动感最好的功放是 OTL 20瓦 Graaf 也是最耗电最热最贵的（两排 6C33C）。第二是 45 管双单声道单端，只有一瓦半。第三是山东的 高山音艺 3瓦 单端，原装普通 6P14（EL84）但换了一只银屏小信号管。比晶体管还是好不止一点。

ab-cd

pb2400c 发表于 2024-4-15 10:18
玩电分加电子管功放，就是开暖炉，如果是用甲类石机替代胆机，同样也是开暖炉，前级、电分、数台功放、再 ...

兄台说的是。惭愧啊,追求极致高保真费尽了心思,玩得越深入越自觉知识贫乏。
我套系统sacd唱机直接数字输出,到数字均衡器,再到数字前级,然后到数字分频器,再到6台模拟功放(都是石头厂机,3台A类,2台AB类,1台D类)。机子比较多,再加上再生电源、家庭影院的机子一起就有三个机柜。
追求极致高保真,听音位置前面就不能有杂物,三个机柜只能摆在听音位置身后侧面墙边上,这样功放距离最远的喇叭就接近20米(在墙壁走线)。如果迷信玄学的话,玩音箱线就会导致破产,幸好我是相信科学的,在高精度数字电桥和微欧姆表帮助下,用普通的电力接地测试铜芯软线完美解决问题(最粗的50平方,最细的10平方)。引用楼上师兄一句话“只能说好听死了”,播放录音出色的唱片比音乐厅池座观众席的现场听感能够听出更多的乐器泛音细节。这并不奇怪,现代录音话筒灵敏度很高,录音现场话筒抵近乐器进行录音,在数字技术加持下对声音收录可谓巨细无遗,而音乐厅观众就没有这份福气了。

ab-cd

香山佬 发表于 2024-4-15 11:50
胆机高保真在于所谓微动态线性，尤其单端电子管抑扬顿挫逼真度远高于几乎所有晶体管功放。Nelson Pass 推崇 ...

兄台搏学,玩过6c33c。这只管很不稳定,虽然用在苏联战斗机上,估计设计初衷不作为长寿产品或者还未成熟,有些管能用时间不长,有些管又出奇地堪用。
论分析力这只管排不上号,论人声这只管好象在人声里注入一种精神气,使人声特别有活力特别顺耳。
这只胖子管两组灯丝发热量巨大,估计是使人声能够气壮河山的源泉。

pb2400c

ab-cd 发表于 2024-4-15 13:03
兄台搏学,玩过6c33c。这只管很不稳定,虽然用在苏联战斗机上,估计设计初衷不作为长寿产品或者还未成熟,有 ...

单个管的灯丝功率已超40W，每个管的屏耗又40W，如果并接玩OTL。。。冬天坐在他附近，也不用开电暖炉

ab-cd

pb2400c 发表于 2024-4-16 09:32
单个管的灯丝功率已超40W，每个管的屏耗又40W，如果并接玩OTL。。。冬天坐在他附近，也不用开电暖炉

这只管以前用作推挽,4只管抵得上一只电炉发热量,冬天暖烘烘,夏天热到受不了。
打算迟些把几部旧胆机尸解,能用的零件留下,不能用的扔掉,床底告急了。
打算以后用这只管搞个单端试验一下,看看味道如何,由于只有一只喇叭单声道,用一只6c33c就够了。
没玩过输出变压器,不知道自己绕好不好玩。

香山佬

啊千万要小心，胆机diy危险。。。建议先投资古董钴磁，找标了德钢DEW磁铁的。不好意思，我今天刚收到听了二百多的绝无仅有4x8寸高低延伸都还行非常顺耳。古董钴磁想花多少都可以，椭圆喇叭比较实惠，瘦比胖好。有了高灵敏超级好听的宽频喇叭，再玩单端胆机才有点意思吧。耗四五百瓦的甲类功放至少大半年吃灰。我喜欢那个山东3W的，比巴掌略大，大概耗五六十瓦而已。