现在都在玩这个那个系统的播放，真的是完全无损的么？

hzh

数字音源的本质是01数字，数字无误原则是每一个字节都一致，但声波又是以无数字节形成的波形计算的，类同或相近的波形特性和声音也是相近的也极具听觉欺骗性，但是不能以数据字节无误来定义，那么，这些播放系统用什么保证数据字节无损输出？验证过了吗？

abba

耳朵收货

hzh

我一直没兴趣玩，就是不确定数据究竟是否无损输出，cdp是可以完全保证数据无损输出，所以cdp的信赖度无疑是肯定的，档次高低只体现在读取数据过程中产生误码率和jitter抖动误差还有dac精度这些制造成本所造成的声音品质差异差距而已，但是播放到输出的机制是一致的。

hzh

这些播放系统从读取源数据到数据输出，如将输出数据保存后和再和源数据作2进制数字鉴别，还会一致么？

hzh

十分渴望有高手玩家来释疑一下。

lalakuku

保证不了。
所以才会出现各种提升数据准确度的东东，包括一些降低干扰的玩意。

hzh

理论层面不存在外干扰因素，外干扰只体现在实体电路的设计操作过程，和播放的机制原理无关，我就是想知道播放机制原理是否结果是无损输出，如果确定从机制原理证实输出数据是无损的，那后续投入我觉得才有实际意义。

hzh

其实前几年有有些wav播放器开发就很不错，播放器只是执行播放暂停停止等功能指令，连音量控制这些参与源数据的操作都不存在。

LeonBernieniv

砖式数播或者电脑数播无非是替换了现代数模转换器的数字处理功能罢了，与其怀疑它们的透明度还不如探究dac芯片里面的黑匣子部分。

空气在那里

首先得保证你下载的是否是真正无损的资源网上假无损的太多了

三鹿音响

音频密度在达到CD级的时候已经人耳无法分辨损耗了。可以认为是无损的。，而更大的有损因素在于喇叭，电磁力转换系统，无论如何喇叭震动都固有阻力，这个阻力无法避免在响应电磁驱动的滞后和延迟，不可能与驱动电流波形完全重合，这必然造成音质耗损。。除非震膜的重量为零，没有空气阻力，一切机械阻力都为零，，但是这不可能的。。。
既然最大的有损在最后的喇叭环节，那么你前面再去争取更高的音频密度，也挽不回喇叭的有损，所以再提高音频密度也不会提高音质。。瓶颈在喇叭。。

狂乐

用什么解码器？能达到无损？网上的音源健全吗？怎么检测无损？

hzh

要确定播放时输出数据是否和音源数据是否一致，是数据内容，这些和声音和解码有什么关系？

ufofc

现在都2022年了，竟然还有这样的帖子！

lzsbb

在没有编码情况下。数字层面保证是一致的。这个有很多方法可以验证。声音改变开始在dac

hzh

ufofc 发表于 2022-1-15 22:29
现在都2022年了，竟然还有这样的帖子！

跟2022有关系？那你的看法是什么？播放节目源输出是否源码都无所谓还是？

hzh

lzsbb 发表于 2022-1-15 22:30
在没有编码情况下。数字层面保证是一致的。这个有很多方法可以验证。声音改变开始在dac

那如何确定程序对源数据仅保持io作用，而丝毫不进行篡改，比如数字电平介入，比如数字滤波功能，先不评论介入方式是否带来正面效果，只要有介入，就必然有篡改的可能性，比如内植性能插件本身是否存在源数据修改的可能，虽然大多数选项是善意的，比如淡出淡入，比如数据源自身数据缺陷会引起爆音可能性时，检测程式觉察而进行波形模拟修补。。。我对程序完全不懂很多是说不清的，再比如说，我希望就算数据自身有缺陷但不需要程序本身介入数据层面，因为我不清楚软件程式的如何界定波形缺陷和界定的阀值是多少，程式本身是否存在误判的可能性，所以我宁可让节目源自身缺陷完全暴露出来。

laomao9000

数播就是静态存储的数据到码流的过程，这个过程无损，但是码流就有了jitter；数据码流从数播异步传输到USB解码器，usb解码器有缓存，数据仍然是无损，因为缓存的存在，码流再次变成了无损的数据，也就隔离了数播附的jitter。然后，就是USB界面根据自己的时钟，从缓存数据生成I2S码流，再传输给解码芯片，这个过程引入自己的jitter，所以需要高精度时钟。然后，就是解码芯片进行数模转换了，这里又有了很多解码方案，不再详述。所以，好的usb界面，可以隔离数播源的jitter，必须买好的解码器。

hzh

说白了就是说就像现在手机的照相功能，99.9%操控软件都存在不同深浅程度上的美化修补，被美化的同时也不真了。没有胶片相机那种除了光学镜头就是曝光这种很单纯的过程。

laomao9000

要分辨几个概念——数据，码流。数据是静态的，可以做到无损，屏蔽jitter。码流可以无损，但有jitter。