[心得经验] 市电隔直电路损耗大的出奇

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发表于 2022-1-11 14:35 来自手机端 | 显示全部楼层
其实应该去掉电容,只保留整流桥再做一次测试,可惜桥已焚化

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 楼主| 发表于 2022-1-11 17:32 来自手机端 | 显示全部楼层
shaolv 发表于 2022-1-11 14:35
其实应该去掉电容,只保留整流桥再做一次测试,可惜桥已焚化

有空会测的,35A桥堆很多。

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 楼主| 发表于 2022-1-11 17:34 来自手机端 | 显示全部楼层
maorong1234 发表于 2022-1-11 12:06
拜事通后级这个电容用33000UF!

看来就得用大号电容啊

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 楼主| 发表于 2022-1-11 17:36 来自手机端 | 显示全部楼层
wfllsw0 发表于 2022-1-11 13:29
老老实实用隔离变压器吧

隔离变压器也会哼,听着也难受,后级老老实实用漏磁严重的EI永绝后患…

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 楼主| 发表于 2022-1-11 17:37 来自手机端 | 显示全部楼层
单纯路过 发表于 2022-1-11 13:33
感谢楼主分享!!

不用客气

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小撸则已。。。大撸伤己。。。

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发表于 2022-1-11 19:45 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2022-1-11 17:36
隔离变压器也会哼,听着也难受,后级老老实实用漏磁严重的EI永绝后患…

隔离牛用EI或开气隙的环牛,功率搞大点,没事

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 楼主| 发表于 2022-1-11 20:36 来自手机端 | 显示全部楼层
原因找到了,两只电容容量过小,焊下来换好的上去,这次压降1.8V了,LED不亮了

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发表于 2022-1-12 01:09 | 显示全部楼层
我咋看得莫名其妙的感觉?市电里面会有直流分量?还是说电路基础都没几个人懂?

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发表于 2022-1-12 07:55 | 显示全部楼层
Bigbigbaby 发表于 2022-1-12 01:09
我咋看得莫名其妙的感觉?市电里面会有直流分量?还是说电路基础都没几个人懂?

我也不玩这个“隔直”。电网正弦波形受到破坏,是可以理解的,也可以用示波器测量得到,就是波形有豁口,家里有小太阳,电热毯半波调温,电扇阻容移相调速之类,也会严重干扰。
大型工业电阻炉自控,是可控硅过零调压,自动改变占空比,不破坏波形。
可能网上有卖可控硅过零调压模块。

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发表于 2022-1-12 08:35 | 显示全部楼层
真的没看懂,整流后给变压器?怎么就叫隔直直?

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发表于 2022-1-12 09:19 | 显示全部楼层
电流路径可以这样验证
微信图片_20220112091317.jpg

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发表于 2022-1-12 09:51 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2022-1-12 08:35
真的没看懂,整流后给变压器?怎么就叫隔直直?

慢慢画一下   交流电 +- 半波, 两个波形的分解图分析就比较清晰了   

然后再结合二极管导通分析一下

印象中交流电+-波形不对称    在图形上反映最后都是0电位不准,  就是所谓的带直流   
造成的主要后果就是变压器会直流磁化, 严重会磁饱和     性能下降 甚至会烧

这个电路中  电容充放电的电流    跟输出电流是有一定关系的, 也就是容量跟电流有关系,  功率大了  容量不能小

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 楼主| 发表于 2022-1-12 12:33 来自手机端 | 显示全部楼层
隔直有原因,不是整流后供变压器,变压器不能给直流电变压。

一般原因是周围有半波整流的用电器,比如小太阳低档,电吹风低档,山寨开关电源等,会直接干掉半个波形。距离小区供电主变压器又较远,线路阻抗较大。于是就干扰周围别的用电器了,比如环牛。

波形正负半周期不对称就等效出直流了,并不是真正有直流电,这不难理解吧。波形不对称导致铁芯偏磁饱和,电感量急剧下降,电流暴增,严重时烧毁变压器或保险管。

很容易验证或者仿真。我把环牛800VA和1300W电吹风插一个插排上,电吹风开低档。变压器空载电流从十几个毫安瞬间飙到3.6A以上,变压器嗡嗡响,如果变压器初级串联了本帖的隔直电路,则空载电流会稳定在十几个毫安,只有电吹风打开和关闭的瞬间变一下,再迅速回到十几个毫安。

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发表于 2022-1-12 17:37 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2022-1-12 12:33
隔直有原因,不是整流后供变压器,变压器不能给直流电变压。

一般原因是周围有半波整流的用电器,比如小 ...

这么解释我懂了,我也可以理解为波形整形,比如电源逆变器,出来的是近似矩形波,整形接近正弦波。
现在电网可能很“脏”,有需求的作些处理。“隔直”大电容可能要用好点的。

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发表于 2022-1-13 00:15 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2022-1-12 12:33
隔直有原因,不是整流后供变压器,变压器不能给直流电变压。

一般原因是周围有半波整流的用电器,比如小 ...

半波整流确实会导致电网波形变差,但稍有点电子电路基础的都知道,绝对不太可能导致变压器空载电流变化那么大,充其量变化十几毫安而已。
首先,电吹风只有在低热档才会是半波整流的,常用的高热档就不存在半波整流了;
其次,即使是民用电,电网也是三相供电的,接到居民家里的220V单相电一般都是三相加上零线按照均衡分配原则引到不同住户家里的,并且家用电器功率一般都不大,使用半波整流的设备就更少了,何况不同用户插到单相电源线上的半波整流设备也是随机的,即有的半波整流会是在火线,有的则在零线,这样从整体上来看,大概率是均衡的,所以电源的波形受这种半波整流设备的影响变化并不大。
再次,目前民用电的变电站一般都装有功率补偿装置,其实就是在三相回路里分别接上电容,这样可以有效补偿居民家中半波整流设备、感性设备等导致的交流波形畸变、无功功率损耗等。
再再次,现在综自站已经普及十几年了,综自站一般都会监测电网波形质量并自动采取有源补偿措施(类似于变频装置),基本上可以保证居民电网的波形畸变不超过2%,完全不用担心波形正负半周的不对称性问题。
这些基本上都是事实,也是搞电路的必须要懂的一些基本原理,如果实在不明白,建议多去看看书学习一下,这样就不会被人轻易忽悠了。

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发表于 2022-1-13 08:29 | 显示全部楼层
nnrainbow 发表于 2022-1-12 09:51
慢慢画一下   交流电 +- 半波, 两个波形的分解图分析就比较清晰了   

然后再结合二极管导通分析一下 ...

整流完了就成脉动直流了,对变压器有何补益?

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发表于 2022-1-13 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2022-1-13 10:53 编辑
Bigbigbaby 发表于 2022-1-13 00:15
半波整流确实会导致电网波形变差,但稍有点电子电路基础的都知道,绝对不太可能导致变压器空载电流变化那 ...


试试不就得了?看你是搞专业的,multisim之类的会用吧?模拟一下两分钟就够了。

至于因为正负半周不对称产生的直流偏移,最多只会增加变压器十几个毫安,对变压器影响不大这种说法,看不出一点点的专业态度哦。

现在是冬天,大量的电热器中所谓的半功率调节都中串二极管。大功率的电热毯,大功率的所谓快热炉和热风机。

至于电吹风,家家都有吧?电热丝有没有串二极管?为什么会认为都是用高热档,低热档少用?

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 楼主| 发表于 2022-1-13 12:00 来自手机端 | 显示全部楼层
Bigbigbaby 发表于 2022-1-13 00:15
半波整流确实会导致电网波形变差,但稍有点电子电路基础的都知道,绝对不太可能导致变压器空载电流变化那 ...

…影响十几个毫安…波形畸变不超过2%…

这讲话水平也太像某宝JS和垃圾佬了…

给广大吃瓜群众一组实际数据,1300W飞利浦电吹风开低档跟变压器插同一个插座上,不用隔直时,变压器受影响如下:
EI133叠厚70的方牛空载从66毫安暴增到1.3A…
R牛R800空载从21毫安暴增到2.9A…
环牛800VA空载从16毫安暴增到3.5A…
O牛800VA(本帖这个)空载从14毫安暴增到3.6A…

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发表于 2022-1-13 12:22 来自手机端 | 显示全部楼层
Bigbigbaby 发表于 2022-1-13 00:15
半波整流确实会导致电网波形变差,但稍有点电子电路基础的都知道,绝对不太可能导致变压器空载电流变化那 ...

纸上谈兵,除非你家里装专变,理论上都平衡的,为啥每次零线出问题都有一路烧电器?就因为实际并不等于理论。这个东西实实在在的对环变叫声有用,并非玄学。

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发表于 2022-1-13 12:33 | 显示全部楼层
很早是实验室8线光学振子示波器,带135胶卷连续拍摄,我玩过的。后来16线记录示波器,现在是数字示波器时代,可采样保持的,某一帧信息储存。
有示波器便一目了然了。我没有示波器,但原理是存在的,实际干扰可闻可见。
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