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发表于 2021-11-26 21:17 | 显示全部楼层
在大功率测试时3次谐波容易大于2次谐波,所以测试调整最好在大功率情况下测试,将3次谐波压低。

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发表于 2021-11-26 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzywq 于 2021-11-26 22:11 编辑

在3次谐波大于2次谐波时一般采用加大输出级大管电流就可使3次谐波降低,2次谐波就会大于3次谐波了。

3次谐波大于2次实际是输出过载导致的,做纯甲 功率内,都不会出现3次谐波大于2次。甲乙在大功率情况下容易出来超载导致 3次谐波大。

下面就是加大输出级电流的测试谐波对比。白线是加大了输出级电流,3次谐波就低于2次谐波了。 但这种调试方法也要根据不同电路有不同效果,也跟是否熟悉电路调试方法有关。

微信图片_20211126215102.png

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发表于 2021-11-27 07:09 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-26 17:12
这里是hifi论坛,
不是个个都像你这样热衷于搞静态电流10mA的苦恼于小信号交越失真的低端功放的,
你 ...

知其然不知其所以然,各自体会吧

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发表于 2021-11-27 08:20 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-26 17:16
那未必,
有时候加点硬件或软件的音效,会更好听,但任何音效处理,本质都是失真。
那未必,
有时候加点硬件或软件的音效,会更好听,但任何音效处理,本质都是失真。

功放本身存在少量失真,有可能让人觉得更好听。

歪论!功放失真多少(你自己也答不出来)才可能让人觉得更好听?
又一个企图把自己的思想装到别人的脑袋,一言不合就挖苦开怼。

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发表于 2021-11-27 09:01 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-24 12:12
我不是要用音频分析仪测音色,而是要用分析仪验证谐波失真特性,确定失真特性是我想要的效果,2次谐波大 ...

兄弟,这句话说的有点片面了!市面上偶次谐波大于奇次谐波的功放比比皆是

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 楼主| 发表于 2021-11-27 09:13 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 caymlp 于 2021-11-27 09:14 编辑

看来是我描述问题不准确,以2次谐波为主,那么2次谐波得明显大于3次,怎样算明显,2次比3次大10倍,20dB吧。

补充内容 (2021-11-27 09:37):
通常我们说晶体管机基次谐失真波大,应该有个默认的前提 ,输出功率比较大,晶体管的非线性体现出来的时候。电子管机能做个20W时偶次谐波大,我认为不应该拿低于这个功率的晶体管机来比吧。

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 楼主| 发表于 2021-11-27 09:18 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2021-11-27 08:20
歪论!功放失真多少(你自己也答不出来)才可能让人觉得更好听?
又一个企图把自己的思想装到别人的脑袋 ...

这容易验证,声卡开一点音效再用软件测试 声卡,必然失真。
如果你认失真一定不好听,那就否定了全世界的音效,这才是要把自己思想装别人脑袋。

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发表于 2021-11-27 09:36 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-27 09:18
这容易验证,声卡开一点音效再用软件测试 声卡,必然失真。
如果你认失真一定不好听,那就否定了全世界 ...

音效与失真是一回事?

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 楼主| 发表于 2021-11-27 10:08 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 caymlp 于 2021-11-27 10:10 编辑

我没有说是一回事,失真不一定是音效,但音效一定是失真,你否定了所有失真,就否定了音效。并不能排除少数功放的某种失真有改善听感的音效的作用。是你说的太绝对了。

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 楼主| 发表于 2021-11-27 10:13 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2021-11-27 09:36
音效与失真是一回事?

我没有说是一回事,失真不一定是音效,但音效一定是失真,你否定了所有失真,就否定了音效。
并不能排除少数功放的某种失真有改善听感的音效的作用。是你说的太绝对了。
绝大部分的录音本身都经过后期处理加了音效,追求低失真是一种不求有功但求无过的态度。

补充内容 (2021-11-27 18:24):
TO:mxwmke1,失真并不限于谐波失真,打开了音效,一定能测出某种失真,不失真哪来的跟原来不一样的效果。

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音效就是失真是你的认知?  发表于 2021-11-27 10:17

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 楼主| 发表于 2021-11-27 10:21 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2021-11-27 07:09
知其然不知其所以然,各自体会吧

输出1W时本底噪音0.5mV,输出50W时本底噪音还是0.5mV,
但谐波却会从0.1mV增加到几mV,你非要说谐波跟本底噪音一样
国标测试方法你不看,教科书的经典理论你不学,非要自创理论,
教授博士们搞出来的软件仿真你也不信,你就自己一条路走到黑吧。

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发表于 2021-11-27 11:48 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-27 10:21
输出1W时本底噪音0.5mV,输出50W时本底噪音还是0.5mV,
但谐波却会从0.1mV增加到几mV,你非要说谐波跟本底 ...

又一个仿真派,实践才是检验真实的标准。

实做数据与仿真相差很大。

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 楼主| 发表于 2021-11-27 12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 caymlp 于 2021-11-27 12:46 编辑
gzywq 发表于 2021-11-27 11:48
又一个仿真派,实践才是检验真实的标准。

实做数据与仿真相差很大。


你这是乱扣帽子乱下定义,强调仿真很有用,不等于把仿真当检验。
把个别对仿真的不当应用扣在所有用仿真的人头上,你这有意思吗?
回帖的个别即不信仿真,检验也不按国标或行业标准的检测方法来,那才有问题。
仿真不一定所有结果的都准,例如谐波成分,所以我们才会拿出来讨论。
有些结果不准就否定仿真的作用,那才是极端。
仿真怎么都比大多数人的手算分析准,
借助仿真,我们可以在制作实物前尽可能的完善电路参数,接近设计目标,大幅提高效率,
并且可以借助仿真分析电路,指导调试参数。
有些方面仿真绝对准,例如做个低通或高通滤波器,一秒钟得到频响曲线等各种参数,顶你实践测试一整天。

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发表于 2021-11-27 17:41 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-27 12:38
你这是乱扣帽子乱下定义,强调仿真很有用,不等于把仿真当检验。
把个别对仿真的不当应用扣在所有用仿 ...

      恭喜楼主,我觉得这帽子很好!,如果经常能得到这些类似的帽子,等你把“仿真派”、“仪器派”、“耳朵党”、“技术派”等等等等帽子都赞够了就成修成大仙了!

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 楼主| 发表于 2021-11-27 18:20 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-11-27 17:41
恭喜楼主,我觉得这帽子很好!,如果经常能得到这些类似的帽子,等你把“仿真派”、“仪器派”、“ ...

他们这也叫污名化吧,把一些个别错误的应用,当作某类人的错误,把这类人推向错误来进行批判 。

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发表于 2021-11-27 18:33 | 显示全部楼层
caymlp 发表于 2021-11-27 18:20
他们这也叫污名化吧,把一些个别错误的应用,当作某类人的错误,把这类人推向错误来进行批判 。

差不多吧!所以你也不要辩解了,就算百年后你是对的,至少现在一定是错的。

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caymlp 发表于 2021-11-27 18:20
他们这也叫污名化吧,把一些个别错误的应用,当作某类人的错误,把这类人推向错误来进行批判 。

不必想太多,到这是找乐子。很多东西可以忽略。

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发表于 2021-11-27 18:46 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-11-27 18:35
不必想太多,到这是找乐子。很多东西可以忽略。

说得没错。

再说,功放越好,这种谐波失真就会越小。所以说谐波失真大好听,也仅仅限于失真大的功放。
现在除了胆机可以做大的失真,石机几乎没人愿意玩。

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发表于 2021-11-28 12:27 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2021-11-27 18:46
说得没错。

再说,功放越好,这种谐波失真就会越小。所以说谐波失真大好听,也仅仅限于失真大的功放。 ...

莫名其妙!

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发表于 2021-11-29 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 彭星 于 2021-11-29 15:02 编辑
caymlp 发表于 2021-11-26 18:49
那得看多大输出功率下测的,如果是1W这样的小功率下测,参考意义不大。
在正常使用音量下,例如30W左右 ...


带负载电阻测试的,具体多少忘记了,肯定不是1W的  设备是AP ATS2

8R 下大概20W左右
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