如果晶体管功放做到2次谐波比3次谐波多，且总失真在0.01%以内，会是什么音色？

caymlp

swissy 发表于 2021-11-26 16:21
有一张光盘，专用于测试的，名叫my disc，里面有1khz从0.03％到10％失真的各个片段，然后音乐信号也同样 ...

这论坛杠精挺多，非要把失真度扯到响度去说，失真度不等于响度。

另外，人为录制0.03％到10％失真，跟功放本身失真未必是一回事。

jingship

caymlp 发表于 2021-11-26 16:56
那你没理解透本底噪音。
谐波失真会随着输出功率增大而增大，但本底噪音基本不变。
例如输出功率1W时， ...

先理解失真产生原理，就会明白失真和信噪比和输出关系是一样的，只要你懂些测试原理，你同样可根据信噪比和THD+N推算出THD来，精确可能有难度，但定性不难

swissy

patch 发表于 2021-11-26 16:36
那东西有用就不存在音响行业了！

没有什么东西是万能的，存在自然有其价值。

swissy

caymlp 发表于 2021-11-26 16:59
这论坛杠精挺多，非要把失真度扯到响度去说，失真度不等于响度。

另外，人为录制0.03％到10％失真，跟 ...

管它几次失真，都是越小越好。哪有失真大反而好听的道理

caymlp

jingship 发表于 2021-11-26 17:03
先理解失真产生原理，就会明白失真和信噪比和输出关系是一样的，只要你懂些测试原理，你同样可根据信噪比 ...

这里是hifi论坛，
不是个个都像你这样热衷于搞静态电流10mA的苦恼于小信号交越失真的低端功放的，
你根本就来错了地方。

你读过电子科学的基础知识没有？没读过就来自创“失真和信噪比和输出关系是一样的”理论了
我10几年前在音响企业严格按照国标完成所有测试时，你不知道高中毕业了没有，你来怀疑我不懂测试原理

caymlp

swissy 发表于 2021-11-26 17:09
管它几次失真，都是越小越好。哪有失真大反而好听的道理

那未必，
有时候加点硬件或软件的音效，会更好听，但任何音效处理，本质都是失真。

功放本身存在少量失真，有可能让人觉得更好听。

jingship

有个公式，总失真等于各失真的平方和的开平方，THD和信噪比根本上是一样的，都是和原信号的比值，故同样适用这公式，另外，FET在今天亦不是什么特别的东西，很多示波器都可有这功能，并不需多高档，如TDS200,当然，有个FET扩展模块，亦不贵，200元可找到，TDS200这类示波器存在应起20年了

彭星

3886d的

STK4171X的

caymlp

jingship 发表于 2021-11-25 21:32
我曾发过贴，到现在还没有分得清呢1%以下的呢

我2005年借助仿真软件设计一款电路，在马兰士电路基础上把马兰士的输入模块改成对称差分输入，
实测1KHz/20KHz/50W失真小于0.05%,公司其他型号大多0.1%左右，
无论是负责品质检验的，还是生产线搞装配的，闭着眼睛都能听出区别，分出是那款机的声音。

你连1%都听不出，你真来错地方了，的确不适合搞hifi.
另外，仿真软件绝对是设计制作的利器，看了你其他帖子，你自己不懂科学就不信科学

caymlp

jingship 发表于 2021-11-26 17:22
有个公式，总失真等于各失真的平方和的开平方，THD和信噪比根本上是一样的，都是和原信号的比值，故同样适 ...

真能扯淡，什么叫本底噪音，字面意思都告诉你了，功放本身的噪音，与输入信号无关，
本底不随输入信号增大而增大。

caymlp

jingship 发表于 2021-11-26 17:22
有个公式，总失真等于各失真的平方和的开平方，THD和信噪比根本上是一样的，都是和原信号的比值，故同样适 ...

前面都叫你去熟悉下音响的国标测试标准了，几十个指标，你都测过没有？基本知识你都没学过，自创啥理论？

国标测试方法里，测试信噪比时，那是0输入时测试功放本身的噪音，噪音大小与输入信号无关。

你是自认为的“理论”准，还是国家标准靠谱？

caymlp

彭星 发表于 2021-11-26 17:28
3886d的

STK4171X的

那得看多大输出功率下测的，如果是1W这样的小功率下测，参考意义不大。
在正常使用音量下，例如30W左右测试，还能有这样的你这个3886的图这样，那就不错了。

补充内容 (2021-11-26 20:01):
用的什么仪器测？贵不贵？

无语密码

caymlp 发表于 2021-11-26 16:56
那你没理解透本底噪音。
谐波失真会随着输出功率增大而增大，但本底噪音基本不变。
例如输出功率1W时， ...

失真当然绝不能等同于失真+噪音。
关键是失真是对什么而言。
如果是对1KHZ而言，那绝对是没有噪音存在的，不过这种无噪音功放我就不感兴趣了。

失真我主要是针对互调失真，不过不是已知频率的互调失真。属于非定义的，所以就测不出来。

无语密码

而输出功率为什么要大到50W，而不是小到5mW？这个时候5mW的失真会更小。

caymlp

无语密码 发表于 2021-11-26 18:55
失真当然绝不能等同于失真+噪音。
关键是失真是对什么而言。
如果是对1KHZ而言，那绝对是没有噪音存在 ...

-80dB的本底噪音，离音箱3米远时，无论当前输出信号大还是小，本底噪音都是固定大小你都听不到，不影响你听感。

但用仪器测试THD+N时，对2W以内小功率测试结果影响很大，输出功率越大，本底噪音对THD+N影响越小。

于是，你把本底噪音当作失真来看待就不科学了。

caymlp

无语密码 发表于 2021-11-26 18:59
而输出功率为什么要大到50W，而不是小到5mW？这个时候5mW的失真会更小。

30W是个比较正常使用的功率，如果50W不失真，30W就有保障。（这里加个前提，功放不存在明显小信号交越失真，不存在信号小反而失真大，不然杠精又来扯了）

实际听音用的是30W以上功率，你测1W甚至更低时的失真，不能保证30W时不失真，那就自欺欺人了。

无语密码

caymlp 发表于 2021-11-26 19:06
-80dB的本底噪音，离音箱3米远时，无论当前输出信号大还是小，本底噪音都是固定大小你都听不到，不影响你 ...

用THD+N测试的优点就是可以测从50HZ~20KHZ任何频率的失真
而THD，只能测1KHZ，因为可以绝对清除1KHZ以外的电压，所以功放噪音再大，也不会影响失真，也不会影响听感。这就是大家都在埋怨环路了，这也是大家不喜欢听互调失真的缘故。

无语密码

caymlp 发表于 2021-11-26 19:12
30W是个比较正常使用的功率，如果50W不失真，30W就有保障。（这里加个前提，功放不存在明显小信号交越失 ...

这样跟你说吧！我不玩音乐，只玩最低噪音，所以不会考虑THD
喇叭得贴耳朵听，电脑耳机能听到噪音就得回炉了，玩家就那样。

为·什么我会用到仅仅5mW，因为音箱距离根本不到50cm.半夜能听到噪音，就不想听音乐了。

无语密码

caymlp 发表于 2021-11-26 19:12
30W是个比较正常使用的功率，如果50W不失真，30W就有保障。（这里加个前提，功放不存在明显小信号交越失 ...

你平时开多大功率？我基本上不超1W（峰值功率），
功放电源+-28V稳压电源，负载4欧。

caymlp

无语密码 发表于 2021-11-26 19:42
你平时开多大功率？我基本上不超1W（峰值功率），
功放电源+-28V稳压电源，负载4欧。

这种需求不难呀，功率要求不大，毫无疑问搞纯甲类，5W甲类功率够满足你1W的需求了。
然后功放增益也可以减小了，本底噪音、失真都能进一步减小。