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发表于 2021-11-22 12:16 | 显示全部楼层

新人问个问题,喇叭线,包括香蕉头,改为大标号的硅胶线,譬如16号12号的硅胶线,然后配上车模航模用的接插头XT60.XT90那种,额定电流60A-100A的接插件,这样有什么弊端吗?

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发表于 2021-11-22 12:18 | 显示全部楼层
硅胶线分布电容大,高频不好

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 楼主| 发表于 2021-11-22 12:28 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2021-11-22 12:18
硅胶线分布电容大,高频不好

哦,分布电容是怎么导致的呢?绕线方式?现在的大标号硅胶线,也是单芯绕股,然后每股再继续绕在一起形成整体线芯,音箱线貌似也是这样绕线呢,,,那个神经线有无老手们耳朵可以听出来吗?看您224主题,资深大神了,给讲讲呗,

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发表于 2021-11-22 13:09 | 显示全部楼层
sun9968 发表于 2021-11-22 12:28
哦,分布电容是怎么导致的呢?绕线方式?现在的大标号硅胶线,也是单芯绕股,然后每股再继续绕在一起形成 ...

硅胶绝缘层导致的

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发表于 2021-11-22 13:09 | 显示全部楼层
你有条件你就自己试验,然后来说体会。咱这种乡下人都不知道你在说什么。反正无论怎么折腾都不会死人,放心大胆地去干吧。

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发表于 2021-11-22 13:45 来自手机端 | 显示全部楼层
电容的大小跟两个电极的面积大小以及相对距离有关,介质跟耐压有关。理论上两条线拉开些距离就能把电容值降低。。

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发表于 2021-11-22 13:50 来自手机端 | 显示全部楼层
分布电容对声音的影响是微不足道的,但是材质对声音的影响不可忽视,也就是所谓的合金声。

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发表于 2021-11-22 13:57 来自手机端 | 显示全部楼层
合金声也不是一定不好,很多地方都可以这个因素来调声,比如用银线,声音就亮些。市面上许多喇叭线,信号线都是合金声的产物。而且非常贵

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发表于 2021-11-22 14:03 来自手机端 | 显示全部楼层
所以只有你试过才知道,适不适合你自己。如果你掌握了各种线的合金声秘密,你你就是大师了。

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发表于 2021-11-22 14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2021-11-22 16:32 编辑

硅胶线的绝缘层是硅橡胶,HIFI音响常用的音箱线是绝缘层是聚乙烯
硅橡胶的介电性能和聚氯乙烯接近,介电常数是聚乙烯的2倍,介质损耗是聚乙烯的5-10倍。我在园区公共广播中使用的经验,大于30米长的音箱线路,使用聚氯乙烯绝缘线比使用聚乙烯绝缘线,声音要闷一些。

锡的导电性能比铜差不少,而高频信号因趋肤效应,更多走表层,因此作为喇叭线镀锡铜线比纯无氧铜线,声音会更厚实。

对于2.5米左右的音箱线,相对绝缘层的影响没有镀锡大。我手里一有条无氧铜镀锡喇叭线,声音挺扎实,用来调音也挺好的,就是细节比单晶铜喇叭线少。

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发表于 2021-11-22 16:50 | 显示全部楼层
多花点时间在电路上,成熟优秀的电路设计会比你换神经线更直接见效。。。。好比一个人,人品不怎么样,却特别注重自己的发型。。

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 楼主| 发表于 2021-11-22 18:07 | 显示全部楼层
dfhdiy 发表于 2021-11-22 13:50
分布电容对声音的影响是微不足道的,但是材质对声音的影响不可忽视,也就是所谓的合金声。

之前看一个帖子说,香蕉头不焊接好,焊接后会有合金声,这个合金声,相对表现是什么感受呢?合金声具体点的描绘是?。。。另外线材硅胶线芯是镀锡铜,音箱线镀锡铜也有的吧,材质方面能给讲讲不?

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 楼主| 发表于 2021-11-22 18:19 | 显示全部楼层
dfhdiy 发表于 2021-11-22 13:57
合金声也不是一定不好,很多地方都可以这个因素来调声,比如用银线,声音就亮些。市面上许多喇叭线,信号线 ...

其实提这个问题,是有种想法,觉得硅胶线单根0.08,mm,镀锡铜,15号可以达到300芯,柔软,耐高温,配上额定60A电流的航模接插头,可以直接焊接,成本比品牌音箱线加香蕉头划算的多,可是为什么现实是似乎这种情况很少见。音箱线,香蕉头的价格说明是有市场的。这个到底是思维定势?觉得音箱就应该用用这些东西?还是说不这样算不上发烧友?
我觉得肯定是有差异,但是理论上这个差异真的很大吗?

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发表于 2021-11-22 18:27 来自手机端 | 显示全部楼层
硅胶线电容大,聚乙烯电容小。100米以内差别不明显。

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 楼主| 发表于 2021-11-22 18:30 | 显示全部楼层
三鹿音响 发表于 2021-11-22 16:50
多花点时间在电路上,成熟优秀的电路设计会比你换神经线更直接见效。。。。好比一个人,人品不怎么样,却特 ...

这个比喻很形象,音响是个系统工程,这个系统极度完善了,音源不好也是白搭,所以如果极度发烧,这东西真不是工具了,而是主子了,听音乐的伺候播放音乐的。您这个思路,就是二八法则了,抓住关键,其他的别那么计较,确实是正道。不过提出这个问题,就是想硬性对比下差异,范围是家庭用,线材单音箱3米以内,硅胶线加航模接插件,和传统的音箱线加香蕉头,有多少差异?如果差异是仪器级别才能甄别的,是不是这部分“烧”可以转向烧给您说的电路?

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 楼主| 发表于 2021-11-22 18:38 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2021-11-22 14:04
硅胶线的绝缘层是硅橡胶,HIFI音响常用的音箱线是绝缘层是聚乙烯
硅橡胶的介电性能和聚氯乙烯接近,介电常 ...

感谢分享,就是想知道这些硬料!如您说的,事实上音箱线也有镀锡铜,音箱线追求极致的低电阻,这样理解对吗?如果是这样的话,镀锡铜线硅胶线加焊接低接触电阻的接插件,,取代无氧铜线螺丝压线形式,是不是综合来说,电阻不见得低于音箱线的无氧铜吧?

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 楼主| 发表于 2021-11-22 18:50 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2021-11-22 18:27
硅胶线电容大,聚乙烯电容小。100米以内差别不明显。

100米内不明显,事实上音箱线家用的,单箱超过5米的都不多吧?可是现实就是为啥没多少人这么用呢?我提问其实也是想看看是不是真的有充分的理由用音箱线?

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发表于 2021-11-22 18:53 | 显示全部楼层
sun9968 发表于 2021-11-22 18:38
感谢分享,就是想知道这些硬料!如您说的,事实上音箱线也有镀锡铜,音箱线追求极致的低电阻,这样理解对 ...

音箱线追求的是低电阻基础上的三频均衡,也就是RLC的均衡。

镀锡线的高频电阻比低频大,这个是必然的事,因为高频走导线的外侧。所以镀银的线,往往高频过亮,也是同样的道理。

同样,如果R过小,L和C过大,那也同样,低频肥,高频朦,因为L和C对高频是起消减作用的。

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 楼主| 发表于 2021-11-22 20:54 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2021-11-22 18:53
音箱线追求的是低电阻基础上的三频均衡,也就是RLC的均衡。

镀锡线的高频电阻比低频大,这个是必然的 ...

感谢讲解,基本了解线材的内在差异和影响了,综合考量,电阻也不是越小越好,可以这样理解是吧?再问下,音箱线,不变,插头改变,不用压线的香蕉插头,改用航模插头,然后用焊接形式,影响大吗?或者这样说,如果是您的话,压线和焊线,会怎么选?这里面插件区别不大是吧?焊线还是压线利弊您怎么分析?

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发表于 2021-11-22 21:03 | 显示全部楼层
sun9968 发表于 2021-11-22 20:54
感谢讲解,基本了解线材的内在差异和影响了,综合考量,电阻也不是越小越好,可以这样理解是吧?再问下, ...

我都试过,家用影响不大,户外潮湿环境,我建议锡焊。

另外,一点建议,对于信号线,铜丝的表面光洁度对声音影响比较大,主要还是音频频率范围大,高频走表面的原因。

不建议使用动力线做传输音频信号的线。
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