反相输入的功放声音更好听

swsw4321

最后的发烧

超低失真之梦 发表于 2021-10-19 15:10
把你说的核心说下，反正基本都不懂，没人当回事，  真懂的也知道了，也不需要你的核心了。所以尽情说出来 ...

慢慢摸索吧😄过程比结果更重要，高手都是这样慢慢爬过来的

超低失真之梦

swsw4321 发表于 2021-10-19 15:56

实加很深的环路负反馈来扩展通带。

这句话已经表明了他的理解有问题，或者是表述有问题。

反馈根本不能扩展通带，只能压缩。

xor

不可能

hdbhv580742

无论是正相还是反相放大，归根结底，输出和推动的管子都是正相差分管来推动的，通常差分反相管的集电极是直接接电源的。所以不存在反相失真更小的可能。
唯一不同的是，正相放大器是电压反馈，反相放大器是电流传输式放大器。

最后的发烧

楼上观点错误的，你找个差分分立电路来看看

QQ虫

音响在中国就是玄学成份多。在咸鱼上，任何跟音响挂钩的电路板或零件都要贵几倍。一个几年前甚至十几年以的进口电容能卖十几块钱，说不定都电解液都干了

czcboto

闭环+2和-1的反馈深度相同，-1的高频THD通常小于+2，差分管输入电容捣的鬼。

需要高输入阻抗同时又要小Rs降低噪声的情况，就只能用同相输入。

对听感影响大的是Rs，或者说是热噪声，而不是THD。
16bit的年代，DNR就只有96dB，根本不在乎热噪声，studer的电路R的取值动辄就10k起步，听感就是会比较有时代特色。
现在为了提高动态范围，要降低噪声就必定要用更小的R（可参考丧心病狂的ESS SABRE参考设计，在不显著劣化THD的前提下，R能用多小就用多小），声音就没有那种历史味了。

找个jfet输入的电路，把Rg用到3k以上，味道就出来咯。OPA627做-1缓冲，Ri和Rfb都用10k，屎丢丢味就有咯，换成大S的5534就是妥妥的飞机味。

cgpad

cgpad 发表于 2021-10-19 11:29
无大环负反馈的功放，声音更好听。如瑞士的登峰Soulution，丹麦的贵丰，美国的艺雅。

If you draw the feedback signal from the speaker output, you get and inject the reaction of the speaker in the signal path, that is not the signal.

If the OS is well designed (multiple devices, correct bias), its artifacts will be a lot less bad than the ones generated by the attempt to correction of the feedback.

It doesn't make any sense at all to me to introduce an error and correct it afterward. I prefer caring to avoid or minimize the error as much as possible.

如果你从扬声器输出中提取反馈信号，你得到并将扬声器的反应注入到信号路径中，这不是信号。

如果操作系统设计得很好（多个设备，正确的偏差），那么它的工件将比试图纠正反馈所产生的工件差得多。

对我来说，引入一个错误并在事后纠正它是毫无意义的。我更喜欢尽可能避免或减少错误。

无语密码

cgpad 发表于 2021-10-20 11:25
If you draw the feedback signal from the speaker output, you get and inject the reaction of the s ...

这种失真不用测试了。以前玩过这种电流级，不过频响还是上不去。

最后的发烧

无大环反馈的功放我碰都不碰，我以前有10年曾经很反对大环反馈的功放，特别是胆机，那段时间一加反馈就觉得声音马上变差

jingship

很简单的问题，只是一种选择倾向问题，完美的设计不存在，必须作出取舍，正相输入反相输入各有长短，正相输入，优点是输入阻抗高，但抗干扰能力差，因为输入端会感应信号，反相输入，输入阻抗低，但抗干扰能力强，因为其输入本身等效接地，没什么玄学

jingship

QQ虫 发表于 2021-10-19 21:42
音响在中国就是玄学成份多。在咸鱼上，任何跟音响挂钩的电路板或零件都要贵几倍。一个几年前甚至十几 ...

所谓玄学，只不过人们不懂，解释不了，只能借助玄学，相当于古人不知雷电产生而搞出个雷公电母来解释打雷闪电

czcboto

cgpad 发表于 2021-10-20 11:25
If you draw the feedback signal from the speaker output, you get and inject the reaction of the s ...

一切无大环路负反馈都是为玩失真玩音染找的借口，没有任何科学依据。
无负反馈只会使失真更高，这里说的失真是指的包括谐波失真、互调失真、瞬态失真都在内的。无大环路负反馈不能避免“扬声器的反应注入到信号路径中”，反而会因阻尼系数过低，使扬声器的反电动势产生更严重的影响。
高频放大器有高频放大器的特性，并不适合用于音频放大。
哪怕从听感来讲，达萧也属于那种非常两级分化的，喜欢的人喜欢的不得了，不喜欢的人认为它一文不值。
不是谁卖的贵谁就是真理。

cgpad

   

                       瑞士达箫参考 Studer-A68 的电路设计出了 darTZeel NHB-108

cgpad

                          
                             楼主只是画了一张大饼！

xor

hdbhv580742 发表于 2021-10-19 07:02
如你说的，请问那么多正相放大器的失真低至0.005%又是怎么做到的？
再如你说的，反相放大器就会比正相放大 ...

同意这个说法

发烧求败

说到无环路负反馈 总喜欢提到贵丰 但我的印象中 贵丰是喜欢用大环负反馈的

cgpad

发烧求败 发表于 2021-10-20 18:05
说到无环路负反馈 总喜欢提到贵丰 但我的印象中 贵丰是喜欢用大环负反馈的

老机器是有环路负反馈的，如安铁龙。新一点的机器都是零负反馈，如Gryphon（贵丰）旗舰 Mephisto 梅菲斯特单声道后级，大波罗和小波萝。达箫是无大环反馈，和钟神的电路有相似的地方，钟神和凤之声的电路也无大环反馈。瑞士登峰Soulution，丹麦的贵丰，美国的艺雅新出的机器都是零负反馈电路。还有日本的Soulnote功放也是零负反馈电路。

cgpad

发烧求败 发表于 2021-10-20 18:05
说到无环路负反馈 总喜欢提到贵丰 但我的印象中 贵丰是喜欢用大环负反馈的

零負回授；多重穩壓；獨立鋁合金外殼等等

http://hifireview.com.hk/20170308/gryphon-diablo-300/