请教一个基础问题，关于内阻计算

G.Mahler · 发表于 2021-10-14 10:09

6P1耳放也适合入门练手。玩屏出，一定要三接，屏压250，阴极390自偏就行了。老毛子的6P1味道浓一些。

draracle · 发表于 2021-10-14 10:44

G.Mahler 发表于 2021-10-14 10:09
6P1耳放也适合入门练手。玩屏出，一定要三接，屏压250，阴极390自偏就行了。老毛子的6P1味道浓一些。

这几个管子都不贵，可以随便造，回头买几个回来玩。

draracle · 发表于 2021-10-14 11:37

小米气态键盘发表于 2021-10-14 08:35
差不多的，屏极电感提供上下的感应电动势，供电只需要比所选的直流电位中点略高一点，应对变压器初级铜阻 ...

Trinode那个网站的计算工具没有6s6的曲线，你那儿有没有6s6的曲线图？

小米气态键盘 · 发表于 2021-10-14 15:51

draracle 发表于 2021-10-14 11:37
Trinode那个网站的计算工具没有6s6的曲线，你那儿有没有6s6的曲线图？

我这只有6e5P和6e6P，之后找找发给你

draracle · 发表于 2021-10-14 16:10

小米气态键盘发表于 2021-10-14 15:51
我这只有6e5P和6e6P，之后找找发给你

我找了一下电压放大级的管子，还是5687好啊，但是太贵了。总失真可以小到2%左右。
12AU7还是不错，找了一个工作点，完全消除了3nd谐波。

我现在终于知道为啥这些人喜欢用小屏流了，因为这个位置三次谐波的量最小。很容易找到合适的点。

小米气态键盘 · 发表于 2021-10-14 19:00

draracle 发表于 2021-10-14 16:10
我找了一下电压放大级的管子，还是5687好啊，但是太贵了。总失真可以小到2%左右。
12AU7还是不错，找了 ...

6S6三接的μ大约是33，不需要电压放大级管子了，一级接耳放输出牛就足够了，另外因为这是根四极管，标准接法曲线基本不用看。
不是说小屏流段失真表现不行，而是屏流小了之后电压放大级输出阻抗更高，推输入电容大的管子会导致频响变窄，同时电子管小屏流区段离散性大，必须专门配对，现在管商大都是给你用测试仪测某工作点跨导相对值，200V 20mA处单一跨导参数配对的5687在你这个100V 10mA可能离散性很高，另外电子管老化也可能会导致截止点附近屏流特性大幅变动，工作点就完全变了

draracle · 发表于 2021-10-14 20:01

小米气态键盘发表于 2021-10-14 19:00
6S6三接的μ大约是33，不需要电压放大级管子了，一级接耳放输出牛就足够了，另外因为这是根四极管， ...

好像是正常mu是33。晚上再去找找资料。可惜那个网站没有这管子，要不省事了。

G.Mahler · 发表于 2021-10-14 20:42

本帖最后由 G.Mahler 于 2021-10-14 20:47 编辑

draracle 发表于 2021-10-14 16:10
我找了一下电压放大级的管子，还是5687好啊，但是太贵了。总失真可以小到2%左右。
12AU7还是不错，找了 ...

实际管子离散性不能忽略，这里仿出来没有HD3, 搭出来绝对有，还要再调，用RMAA看着

而且我打赌，你肯定听不出来这一点区别，要不然你就是人肉频谱仪了

6S6五块钱一只，随便造。造坏了再买，折腾到满意为止。性能这么好的管子当白菜卖，我等真是有福

draracle · 发表于 2021-10-14 21:11

嗯，五块钱哪儿买啊？我看到淘宝最便宜都是10元

G.Mahler · 发表于 2021-10-14 21:29

draracle 发表于 2021-10-14 21:11
嗯，五块钱哪儿买啊？我看到淘宝最便宜都是10元

善用“按价格排序”功能

draracle · 发表于 2021-10-14 22:39

G.Mahler 发表于 2021-10-14 21:29
善用“按价格排序”功能

哎，搜出来的好多都是不对管的

draracle · 发表于 2021-10-15 13:08

小米气态键盘发表于 2021-10-14 19:00
6S6三接的μ大约是33，不需要电压放大级管子了，一级接耳放输出牛就足够了，另外因为这是根四极管， ...

为了之前的材料不浪费，我打算做几个耳放玩。。。。。
第一个是用牛输出，准备用12au7做第一级，垫高阴极做负反馈，放大3倍左右，然后功率级用6v6gt三极管接法，大概放大6倍，曙光管的新管价格还算合理。主要这几个都在生产，坏了也不心痛。加起来18倍，差不多够用了。

然后准备用6C16 6N3 6N4 6N6这些管子做阴随输出练练手，但是要等把G版的那个帖子吃透再说。

另外，有没有Multisim的学习资料？我找了一些电子管的数据，但是没有我想要的那几个。怎么才能把电子管数据导进去？
特别是 6C16, 6N3, 6N4, 6N6, 6S6这几个。

第一个耳放准备这个周末开始做设计，做了还需要仿真，Multisim也不是太会用。

下面是12au7和6v6gt的工作点，感觉这两个点都不错，失真还在可接受范围之内。

draracle · 发表于 2021-10-15 13:20

6v6gt的图上错了。

小米气态键盘 · 发表于 2021-10-15 19:17

draracle 发表于 2021-10-15 13:08
为了之前的材料不浪费，我打算做几个耳放玩。。。。。
第一个是用牛输出，准备用12au7做第一级，垫高阴 ...

http://bbs.hifidiy.net/thread-1320653-1-1.html
电子管建模参考这个帖子基本就能学会。
12AU7垫高阴极？你是指用电阻分压做偏置来应用一个较大的阴极电阻？这样的话会有一个问题，就是你输入的两声道信号是共地的，两声道分压会被地线强制均衡，加一组负压的话电源部分并不好处理，而且阴极长尾的话管等效内阻会奇高无比。

G.Mahler · 发表于 2021-10-15 19:21

三极管模型尚可，四极管五极管模型别指望它准。过几个月我会发布修改方法

draracle · 发表于 2021-10-15 21:55

小米气态键盘发表于 2021-10-15 19:17
http://bbs.hifidiy.net/thread-1320653-1-1.html
电子管建模参考这个帖子基本就能学会。
12AU7垫高阴 ...

呃，的确有这个问题，如果换成两个管子分别做垫高呢？就是两个声道用两个阴极电阻分别做垫高，会不会有不同？

draracle · 发表于 2021-10-15 21:56

G.Mahler 发表于 2021-10-15 19:21
三极管模型尚可，四极管五极管模型别指望它准。过几个月我会发布修改方法

6V6GT 四极管不太靠谱，就是三极管接法很有意思。而且高跨导就意味着电流大嘛。

draracle · 发表于 2021-10-15 23:35

小米气态键盘发表于 2021-10-15 19:17
http://bbs.hifidiy.net/thread-1320653-1-1.html
电子管建模参考这个帖子基本就能学会。
12AU7垫高阴 ...

我又来问问题了。。。。

这个设计图中，在V1输出点，G版计算输出阻抗的时候，用的是并联
就是270K的Ra // （Ri + Rb + Rk）‘

为什么是并联? 每一个周期，电流都是有方向的啊？
比如屏极是正周期的时候，电流就是从Ra通过电容流向公共地，然后从地流向Rk和Rb，最后经过Ri回到V1。
这样理解没错吧？

那为什么是并联？难道无论这个点是正还是负周期，都要同时经过Ra 以及 Ri Rb Rk回到地？

还有一个问题，因为有负反馈，
Ri应该增加对吧？因为是电流反馈，那么，公式就是Ri‘ = Ri（1+μ*β）
因为β很深，是100%，因此为1.

为什么G版在计算的时候用的公式是：
Ri’ = Ri + （Rb + Rk）（1+μ）？

Ri没有计算进去？这个Ri也是会受这个负反馈的影响的吧？

draracle · 发表于 2021-10-15 23:42

G.Mahler 发表于 2021-10-15 19:21
三极管模型尚可，四极管五极管模型别指望它准。过几个月我会发布修改方法

补一张G版的计算流程。

小米气态键盘 · 发表于 2021-10-16 08:27

draracle 发表于 2021-10-15 21:55
呃，的确有这个问题，如果换成两个管子分别做垫高呢？就是两个声道用两个阴极电阻分别做垫高，会不会有不 ...

本来就必须分别偏置，只是你信号输入接的地方也会被垫高对吧，两声道垫高的幅度不等会被地线强制平衡，但又不能直接把单独一根信号线接到带正偏压的地方，除非用输入牛隔离不然很难处理

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