请教一个输入耦合的知识

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-23 22:35

draracle 发表于 2021-9-23 22:06
我去看了一下6n3的资料，感觉有点头大，6n3的确应该就是替代管，但书上估计写错了，写成6n4，但就算是6n3 ...

6N3的典型工作电流是8.75mA，用在2mA不到的6N3相比标准参数离散很高这非常正常，一般管子小屏流段都是不会用到的，看除了传输特性曲线的另外一张，那个应该是叫Average Plate Characteristics来着

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-23 22:39

draracle 发表于 2021-9-23 22:33
还有一个问题，就是功率放大的管子，写的是27ma的电流，但是如果经过5k的变压器，就会有150v的压降，这个 ...

变压器的阻抗不是这样的。
变压器的阻抗指的是交流阻抗，也就是由电感产生的对于交流成分的阻碍，对于管子的直流工作点来说，DC屏流只受到变压器铜阻的阻碍，一般铜阻都在200欧这个数量级附近

draracle · 发表于 2021-9-23 22:54

小米气态键盘发表于 2021-9-23 22:39
变压器的阻抗不是这样的。
变压器的阻抗指的是交流阻抗，也就是由电感产生的对于交流成分的阻碍，对于管 ...

那这个就说得通了，阻抗5k是指对信号的，直流几百欧，产生几伏压降，原来如此。

draracle · 发表于 2021-9-23 23:00

小米气态键盘发表于 2021-9-23 22:35
6N3的典型工作电流是8.75mA，用在2mA不到的6N3相比标准参数离散很高这非常正常，一般管子小屏流段都是不 ...

是啊，如果说正常情况，肯定不会用1ma左右的阳极电流，一般都会选择比较大的动态范围，比如，6N3在90V阳极电压的情况下，最佳的工作区间在-2.3~-0.5v之间。中心点应该在~-1.4V，这个位置，Ia应该是4.1mA。

如果按这个Ia去计算，100k电阻哪儿就要产生410V压降！
这个明显不正确，如果说，按4.1mA的Ia来算，产生1.4V压降，大概就需要341欧，3.5k可以产生14V压降了。
难道这些电阻都是标错了的？

draracle · 发表于 2021-9-23 23:42

刚才去好好研究了一下那个模拟网站，如果设置最大屏压为147，标准屏压为90，然后，设置工作中心点为-2.3v，那么，可以得到屏流就是0.55mA。这个就对了，计算之后，100k能达到55v的压降。而3.5k能得到大约1.97v的压降。可能还是与屏流本身有点关系。因为396A的曲线也不完全和6N3相同，有点点差异我觉得还是正常。

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 08:01

draracle 发表于 2021-9-23 23:42
刚才去好好研究了一下那个模拟网站，如果设置最大屏压为147，标准屏压为90，然后，设置工作中心点为-2.3v， ...

所以我很早就提出了这个问题，我认为是图纸设计者测定工作点的时间先后顺序导致有一些工作点是在管子没完全预热时候测试的，或者他所使用的6N3与官方平均值差距较大，一般这些小管子小屏流区间不准是很正常的，下面是我前段时间帮人测定的两只WE396A的特性曲线，实际上这管子只用0.5-0.6mA屏流那曲线根本就没法预测
微信图片_20210924075738.png

draracle · 发表于 2021-9-24 09:21

测试电子管有专门的仪器吗？

draracle · 发表于 2021-9-24 09:23

小米气态键盘发表于 2021-9-24 08:01
所以我很早就提出了这个问题，我认为是图纸设计者测定工作点的时间先后顺序导致有一些工作点是在管子没完 ...

还有一个疑问，为什么他们要这样用电压放大级？应那么小的屏流，明显不在线性工作区内。难道是为了保证RC耦合那边有足够的压降？

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 09:50

draracle 发表于 2021-9-24 09:21
测试电子管有专门的仪器吗？

当然有，比较知名的测试仪型号有GS-5A，TV-7，AT1000等等，其中AT1000目前还可买到全新在产。
一般测试仪分两类，一类是完整的曲线扫描，一类是单点参数测试，上面那三个都是单点参数测试的型号，我自己用的是etracer，是能做完整曲线扫描的型号，同类型型号还有utracer。
一般不是特别喜欢电子管的话没必要弄测试仪，有很多管子收藏之类的情况能弄一台GS-5A都很不错了，tracer类曲线测绘除非想去做完美曲线配对，或者想用一些没有人扫过曲线的管子，不然没必要买，这俩tracer价格也都蛮高的
至于这个6N3工作点选取，日本人的电路很多确实都很怪，yamamoto还有1mA级别屏流的五极管接法C3m，然而C3m标准参考工作点屏流大约是20mA

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 09:56

draracle 发表于 2021-9-24 09:23
还有一个疑问，为什么他们要这样用电压放大级？应那么小的屏流，明显不在线性工作区内。难道是为了保证RC ...

396A是完全可以用更低的屏极电阻，更大的屏流来工作于更加正常的工作点的，RC耦合压降是屏流和屏极电阻共同设定的

draracle · 发表于 2021-9-24 13:53

我看了一下5670，好像在这个工作点的屏流要大一些，大概0.7ma左右，如果用5670，这些全都要改了

draracle · 发表于 2021-9-24 15:27

5670如果要保持0.57mA的屏流，我算了一下，要大概4.3k的电阻。你看是不是这样？

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 15:59

draracle 发表于 2021-9-24 15:27
5670如果要保持0.57mA的屏流，我算了一下，要大概4.3k的电阻。你看是不是这样？

我不是说了吗，远低于标准工作点的曲线都不可靠，每根管子之间也存在离散，也许这个管子0.3mA，那个管子1mA都有可能

draracle · 发表于 2021-9-24 16:18

那这个真的头疼了，看来必须测定一个管子的曲线之后才能用。

G.Mahler · 发表于 2021-9-24 16:26

小米气态键盘发表于 2021-9-24 09:50
当然有，比较知名的测试仪型号有GS-5A，TV-7，AT1000等等，其中AT1000目前还可买到全新在产。
一般测试 ...

真能折腾

我原来捡漏收过一台JT-1A图示仪，原设计是测晶体管的。里面大部分都是电子管电路，高压可到500V，测一般浅负压电子管完全没问题。不过阶梯波输出不稳定，有时不能调零。还没修。。

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 16:42

本帖最后由小米气态键盘于 2021-9-24 16:44 编辑

draracle 发表于 2021-9-24 16:18
那这个真的头疼了，看来必须测定一个管子的曲线之后才能用。

一般用接近标准工作点的位置是可以不用单独测绘曲线，直接用官方参数代用基本没有问题，尤其自偏压的电压放大管，其自偏压调整对于离散性有很大程度的包容，当然μ+Gm能配对更好，实际上测绘曲线的仪器，utracer多少钱我不太清楚，etracer那可是小一万的

draracle · 发表于 2021-9-24 17:32

那么贵啊，业余玩承受不起了

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 18:22

draracle 发表于 2021-9-24 17:32
那么贵啊，业余玩承受不起了

所以说实际上绝大多数玩胆管的都没必要自己有一台测试仪，认识个手里有测试仪的，能偶尔帮着测测就足够了

draracle · 发表于 2021-9-24 19:51

你看设计图，后面是we417a，作者说可以用6n6两个三级管并联来替代。好像有点问题，栅极电压-2.2v时6n6应该不会工作才对。

小米气态键盘 · 发表于 2021-9-24 20:23

本帖最后由小米气态键盘于 2021-9-24 20:24 编辑

draracle 发表于 2021-9-24 19:51
你看设计图，后面是we417a，作者说可以用6n6两个三级管并联来替代。好像有点问题，栅极电压-2.2v时6n6应该 ...

不是，这电路没法用的，6N3和417A的增益是相乘，对于现在输出电压1Vrms以上的音源，电位器动一点音量就大得吓人，6N6可以有自己的设计，不必迁就这个奇葩设计，而417A完全可以甩掉396A这个累赘自成体系。
6N6在任何栅压下都能“工作”，只是合适与否的区别

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