[胆机制作] 请教一个问题,关于电容容量

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发表于 2021-9-20 11:18 | 显示全部楼层
这几天在给胆机备料,买了一堆电容回来,然后用之前的电容-电感表去测量(淘宝货,大概50块钱的单片机)电容的容量,结果让我非常惊讶:容量差异太大了
比如8个0.047μ的耦合电容,实际测试结果只有0.038 - 0.040μ之间
几个个古董东芝的电解电容,100μ的,结果是108-110μ
红宝石的电解电容,10μ的只有8-9μ之间,
而东芝的10μ电解电容,结果稍微好些,大概在9-9.2μ之间。
最离谱的是几个瓷片电容,100pf的,实际测量结果只有40-60pf

这个是电容的问题还是那个测量仪的问题?测量仪标称的误差在5%以内。
我想,这种电容用在音频线路上,误差那么大,还能出好声音?

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发表于 2021-9-20 13:25 | 显示全部楼层
民用电解电容一般误差范围是正负20%,薄膜电容一般也 有5——10%,如果有条件就自己配对

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发表于 2021-9-20 14:49 | 显示全部楼层
瓷片Z级的+80-20.

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 楼主| 发表于 2021-9-20 18:18 | 显示全部楼层
这个太夸张了,我刚才又找了些低电压的220μ的电解电容来测试,结果在214-250之间分布,基本上都略大,只有一个是214μ。
看来这个电容电感测试仪还是能保证大概的准确。只是电容这玩意儿没法现场买,很多都是网上淘,弄回来自己测,等于是盲狙。
如果买那种贵的耦合电容,如果容量还差那么大,不是给自己添堵?

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发表于 2021-9-20 18:32 | 显示全部楼层
draracle 发表于 2021-9-20 18:18
这个太夸张了,我刚才又找了些低电压的220μ的电解电容来测试,结果在214-250之间分布,基本上都略大,只有 ...

买贵的小电容一般都给配对的。

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发表于 2021-9-20 19:06 | 显示全部楼层
高价耦合电容一般都有提供配对,“补品”古董电解则大多会进行重新激活,瓷片电容是指那种砖红色的瓷片?那种的话基本可以扔掉了,现在已经没啥设备会用了。
另外老电解误差范围一般有+50%/-20%,甚至最高可以+100%,这种电解一般衰减到标称容量的时候寿命已经差不多了。
耦合电容,滤波电容,阴极电容这些地方,容量误差最多频响窄一些,这个误差可能还没输出变压器配对导致的误差大

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发表于 2021-9-20 19:53 来自手机端 | 显示全部楼层
剛買來的電解電容,不論是古董還是新出品,若打算[相對]準確地測量它的電容量,都應該在測量之前,先行通電十分八分鐘,好讓其激活,再用電阻放電(不要直接將兩腳短路),再行測試其電容值,才會得到比較可靠的數據。

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 楼主| 发表于 2021-9-21 09:23 | 显示全部楼层
羅密歐 发表于 2021-9-20 19:53
剛買來的電解電容,不論是古董還是新出品,若打算[相對]準確地測量它的電容量,都應該在測量之前,先行通電 ...

嗯,回头试试这个办法。我感觉进口的电解电容容量普遍偏小

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 楼主| 发表于 2021-9-21 09:42 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2021-9-20 19:06
高价耦合电容一般都有提供配对,“补品”古董电解则大多会进行重新激活,瓷片电容是指那种砖红色的瓷片?那 ...

就是那种砖红色的瓷片电容,太差了,容量差好多。

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本帖最后由 三鹿音响 于 2021-9-21 09:57 编辑
zhy_035 发表于 2021-9-20 13:25
民用电解电容一般误差范围是正负20%,薄膜电容一般也 有5——10%,如果有条件就自己配对


自己配对也是心理满足而已,实质上我们业余条件下只能顾及到容量,而影响电容的因素还有很多,这些其它的性能我们业余条件无法测试。。
或许我们配对之后,仅仅除了容量误差小了,其它性能差异仍然很大。。所以这样配对也没有意义。。这跟功率管配对是一个道理,有强迫症的话骗骗自己就好了。。

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发表于 2021-9-21 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-9-21 10:57 编辑
draracle 发表于 2021-9-21 09:42
就是那种砖红色的瓷片电容,太差了,容量差好多。


库存电解必须要进行激活,直接拿来用对比48小时50%额定电压激活,漏电流能差到100倍以上。
激活时候最好一点点来,比如耐压63V的古董电容,加电最好先12V以内,并且串电阻限制哪怕直接击穿电流也要在5mA以内,之后逐渐提高电压,更换阻值,按照现在新产电解电容的标准,额定电压下漏电流小于0.006CV(也就是数值等于0.006倍的容量*耐压),如果激活后仍然大于这个数值,这个电容就尽量不要去使用了,而且这个参数好像是寿命终止参数,我自己之前买的电解我估算的漏电流都在nA级别,银钽电容更是能做到漏电流仅有pA数量级

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发表于 2021-9-21 11:42 来自手机端 | 显示全部楼层
我想知道40pF瓷片电容怎么激活到100uF?

这种段子听着就跟煲耳机很像,从没听说2000美元的水果耳机要煲,倒是便宜的掉渣山寨货总说要煲…

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发表于 2021-9-21 11:42 来自手机端 | 显示全部楼层
我想知道40pF瓷片电容怎么激活到100pF?

这种段子听着就跟煲耳机很像,从没听说2000美元的水果耳机要煲,倒是便宜的掉渣山寨货总说要煲…

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发表于 2021-9-21 16:08 来自手机端 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2021-9-21 11:42
我想知道40pF瓷片电容怎么激活到100pF?

这种段子听着就跟煲耳机很像,从没听说2000美元的水果耳机要煲, ...

40p激活到100p有点难
看了这些杂驳不纯的参数,
楼主的血压从120飚升到170,,,,

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chipset0418 发表于 2021-9-21 11:42
我想知道40pF瓷片电容怎么激活到100pF?

这种段子听着就跟煲耳机很像,从没听说2000美元的水果耳机要煲, ...

我没在说瓷片电容要激活,事实上我回楼主的第一帖就说了那砖红瓷片扔了就行。
我是针对楼上回的电解激活问题详细解释下

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发表于 2021-9-21 22:00 | 显示全部楼层
还是用电桥靠谱点

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 楼主| 发表于 2021-9-21 22:11 来自手机端 | 显示全部楼层
试了一下,拿了一个rubycon的10uf来测试,用测试仪本身的电流去激活电容,开始8.84,等了半小时,变成8.79,真要吐血了,测试仪应该是5伏的方波

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 楼主| 发表于 2021-9-21 22:12 来自手机端 | 显示全部楼层
xiaojun0000 发表于 2021-9-21 22:00
还是用电桥靠谱点

电桥太贵,买一个精度高的,对我们业余选手而言,似乎有点奢侈。

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 楼主| 发表于 2021-9-21 22:15 来自手机端 | 显示全部楼层
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发表于 2021-9-21 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 pb2400c 于 2021-9-21 22:42 编辑

电容器放进音响里,电容量差异,只是一个因素,还要考虑其他电器特性、效益、以至制作成本的。
既然楼主有假设例子,个人也假设一些
把0.05uf的交连电容,换上0.01uf的,那低频便会很不堪?
把220uf的电源滤波电容,换上100uf,甚至50uf的,机台便会产生更大的交流声吗?
值得注意的是一些补偿电容器,从数pf到数百pf的,但是,电路要求加上这些小电容的,不是每一个DIY的,都有足够条件测试加上这些小电容后,机能是否会出现过度补偿、或补偿不足的。
音响器材使用的电容器,有特别要求的,都会注明容许误差范围的,在同一机台里,要求在5%以内的已不多,不用太纠结那些电容值的误差,注意耐压和材质吧。
即使有条件换上零误差的零件,机台也不一定会好声的,不妨试试把交连电容器,换上温度系数既高,容量误差又较低的银云母电容、或金属膜电容。
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