关于全频喇叭带来的疑惑

csdmq · 发表于 2021-9-23 18:27

同价位的分频箱（记住我的限定语是同价位）

只比较低频下潜，或者高频延伸这些纸面上的参数，应该是大概率要胜过全频的

但是到底好不好听，有时候并不是全看纸面上的参数

wauni · 发表于 2021-9-26 18:09

扬帆远航发表于 2021-9-23 18:26
一个盆照样出分割振动,而且也不用往高端上找.在低频端在FS以下大部份喇叭下5-10%强推就会明显分割失真.拿示 ...

从乐理上说，偶次谐波都落在倍频上，高整个八度，天然的和声，和泛音有相同的地方。在30db内，好的歌手可以高大5-6次泛音，唱个c1能一直泛音到16khz，比如我学友齐秦，我稍微差一点，能泛音两次吧！所以我喜欢胆机，胆机里听我和齐秦大哥区别不大。当然这是从果推因。具体的因，据说是因为偶次谐波不改变主要波形，我就不太懂了。不过喇叭的互调失真和分割震动应该不属于谐波吧，纯瞎jb震。

pb2400c · 发表于 2021-9-26 18:28

csdmq 发表于 2021-9-23 10:51
为啥全频喇叭能全频呢，看这磁铁就知道了

超窄的磁隙，和这超大的磁铁

大屁股，当然要上这个

pb2400c · 发表于 2021-9-26 18:29

香山佬发表于 2021-9-23 11:07
呵呵 PM6A 这不算大，PM2A 更大不少，PM4A 大到需要加后座。。。

不过，最容易整的 Lowther 是 DX55 或 ...

把这么低Q值的单元装密闭箱，那是作死的节奏

csdmq · 发表于 2021-9-26 18:44

pb2400c 发表于 2021-9-26 18:29
把这么低Q值的单元装密闭箱，那是作死的节奏

是啊，低音全无

csdmq · 发表于 2021-9-26 18:51

本帖最后由 csdmq 于 2021-9-26 19:03 编辑

pb2400c 发表于 2021-9-26 18:28
大屁股，当然要上这个

都说了，这种重料的全频喇叭的动力系统就像自重1吨，1000匹马力的超跑

普通喇叭就是自重2吨，200匹马力的家用轿车

这种重量级的喇叭怎么可能普及？

而且这样重料的制作，怎么可能反而失真更大呢？

解析力和密度感都是一耳朵就能听出来的差别。

我那小全频只有1.2特斯拉的磁场，就已经能比一般的分频音箱有更高的中频解析力了，当然我只能跟一般的比，高级的别找我比

csdmq · 发表于 2021-9-26 19:01

扬帆远航发表于 2021-9-23 18:26
一个盆照样出分割振动,而且也不用往高端上找.在低频端在FS以下大部份喇叭下5-10%强推就会明显分割失真.拿示 ...

分割震动是必然的现象，不是全频喇叭也一样有分割震动，耳机单元也一样有分割震动，哪怕高音喇叭也都有分割震动

理论上是不存在纯活塞震动的喇叭的。

分割震动是可以控制的，谐波失真当然也可以控制，不是全频喇叭的谐波失真必然比中低音喇叭大的

那种几十元的高音喇叭必然是谐波失真比较大的喇叭，越到超高频失真越大，当然如果一款高音喇叭到了10几K 就开始滚降了，自然超高频段的谐波失真也就不需要考虑了，所以这种喇叭才能卖得便宜。

fcwolf · 发表于 2021-9-26 21:09

网络上的云视听，其实听得的都是自己手中的设备，再加上受限于录音设备的参差不齐，是无法听到音响设备的真实声音的，顶多在大量的试听中分辨出一些好坏。至于全频和分频，还是看质量和如何调制，或者直接点，就看在什么价位。同价位的全频音箱和分频音箱，就看箱体和分频器了。但全频喇叭因为不需要寻找分频点，调试分频器，更适合初烧一些。所以我建议5000以内的DIY，还是用全频的好，不出恶声。而全频是否是优良高音而已，不妨看一下大厂全频音箱的频段和曲线，普遍也是几十Hz~20Khz左右的，再对比厂商提供的频率曲线，基本也就能确定这喇叭的性能了。
我自己最近DIY了一对有源音箱，用LM4766推fostex的fe127，组玩效果还算满意，虽然低音不如我的大箱子，但层次清晰。考虑到相差很多倍的价格，这对箱子也还算物有所值。但我也没现场听过6.5以上的全频，希望有机会能听到高端全频，比如fostex的8寸大喇叭，珊瑚的喇叭。比如西雅士的X1-08 EXOTIC F8，比如lowther的高端喇叭。

csdmq · 发表于 2021-9-26 23:14

fcwolf 发表于 2021-9-26 21:09
网络上的云视听，其实听得的都是自己手中的设备，再加上受限于录音设备的参差不齐，是无法听到音响设备的真 ...

我对现在的喇叭已经比较满意，全频喇叭不会再投入更多了

我知道高端全频几乎都是8寸的

香山佬 · 发表于 2021-9-27 00:27

本帖最后由香山佬于 2021-9-27 00:30 编辑

csdmq 发表于 2021-9-26 23:14
我对现在的喇叭已经比较满意，全频喇叭不会再投入更多了

我知道高端全频几乎都是8寸的

听听 Lowther 再说吧。风格跟大通完全相反，你不会喜欢的。。。。。

翻出老录音笔 Zoom H2n（当年一百来刀），细节在，比较平衡，但更粗糙还没有手机录得好听，我觉得。实听 EVE 是很细腻悦耳的。不过B站强迫转 320k MP3 把声音棱角颗粒磨了磨。

明天我试试把 PM6A 装硬纸壳障板，录音笔转MP3上到B站吧。10升 EVEauNaturelle B站链接在 EVE 帖。感觉还是比较麻烦啊，还得先用 fb2k 转 2496 WAV -> 320k MP3，选这个那个分类标签。

扬帆远航 · 发表于 2021-9-27 09:00

wauni 发表于 2021-9-26 18:09
从乐理上说，偶次谐波都落在倍频上，高整个八度，天然的和声，和泛音有相同的地方。在30db内，好的歌手可 ...

从波的理论上说.当出现效波或幅值受阻就必然出偶次谐波.自然状态应是奇次波.互调.分割都少不了谐波.理论上变型波也是由高次多种波的合成.
唱歌我不专业但也稍花点时间想过.没有任何人能只唱单音没泛音,尖嗓门的就是比中音歌手唱同一首歌高端泛音高次谐波要多.这在都合理运用喉咙前题下(打不开喉咙的另说了)还是看爹妈给的先天特性了

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:24

本帖最后由 csdmq 于 2021-9-27 09:27 编辑

香山佬发表于 2021-9-27 00:27
听听 Lowther 再说吧。风格跟大通完全相反，你不会喜欢的。。。。。

翻出老录音笔 Zoom H2n（当年一 ...

B站选择音频投稿，可以直接上传WAV格式，不需要转MP3

我录的是16/44.1的WAV

而且LOWTHER也不适合障板箱，Q值太低

它只能背负号角，障板箱怎么会有低频？

没有低频就失去了平衡，不会好听的

但是LOWTHER可以试试做被动低音箱，虽然它的磁隙那里有点漏气，估计问题不大

nmvcxz · 发表于 2021-9-27 09:25

个人认为全频喇叭就是一条邪路

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:31

本帖最后由 csdmq 于 2021-9-27 09:33 编辑

nmvcxz 发表于 2021-9-27 09:25
个人认为全频喇叭就是一条邪路

现在还坚持玩全频喇叭是不忘初心，因为喇叭被发明出来的时候，还没有分频喇叭什么事呢

所以哪个是邪路已经不言自明了

HIFILSY · 发表于 2021-9-27 09:33

jrei 发表于 2021-9-20 13:37
此言点醒了我，我在网上见过全频➕个高音头做补偿的，当时没理解，何必呢，直接弄个2分频呗。

...

也有好的全频，一个喇叭几万到十万，就怕你嫌贵

nmvcxz · 发表于 2021-9-27 09:34

csdmq 发表于 2021-9-27 09:31
全频喇叭是不忘初心，因为喇叭被发明出来的时候，还没有分频喇叭什么事呢

所以哪个是邪路已经不 ...

汽车刚发明出来的时候啥也不是啥也没有，现在难道是邪车？
人刚站起来的时候啥也不是，难道现在是邪人？

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:34

看看好全频的参数，尤其是划了红线的参数

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:37

lowther  EX4的参数
普通喇叭很难达到的参数用红字标出

总直径                      23.2厘米
总深度                      8.5厘米
距安装架后部的深度    7.9 cm
PCD安装中心             20.8厘米
挡板孔切口                19厘米
磁环直径                   9.0厘米
音圈直径                   3.9厘米
音圈阻抗（标称）    4、8或15欧姆
标称阻抗                   8欧姆
最小阻抗                   7.2欧姆
排放活塞面积          0.021M2
气隙宽度                900微米
气隙高度                5.5毫米
磁铁型                高铁'™ 稀土钕
磁通密度  （1特斯拉=10000高斯）2.2特斯拉
光圈双纸
频率响应             30 Hz-22.5 kHz
标称空气谐振       36 Hz
1m/1kHz/1W时的灵敏度 99 db
最大音圈行程          ±1 mm
悬架符合性             1.24x1.8mn-1
总Q系数                0.220
电Q系数                0.22
机械Q系数                3 .11
等效体积悬浮液       0.15M3
有效移动质量          11.5 g

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:38

nmvcxz 发表于 2021-9-27 09:34
汽车刚发明出来的时候啥也不是啥也没有，现在难道是邪车？
人刚站起来的时候啥也不是，难道现在是邪人？

看来你不忘初心学得不够深入，好好再去学习学习吧

这些话你应该问自己，因为邪路是你先提出来的

csdmq · 发表于 2021-9-27 09:58

下面是百度百科里对全音域喇叭的描述

全音域喇叭
喇叭单体从单一的全音域设计，逐渐发展成多音路设计，工程师发现到不同频率单体间有许多衔接的问题，包括分频点、分频斜率、灵敏度、相位等都可能产生误差，于是有两种新的思考方向被提出来，一种是全音域喇叭，一种是同轴喇叭。英国Goodmans曾请E.G. Jordan设计AXIOM80单体，是针对录音鉴听所设计的，也是全音域单体的长青树。Jordan与另一位英国人Watts在1964年组成了Jordan Watts公司，当时所推出的Model Unit单体一直持续生产了20多年。这个单体采用十公分的金属振膜，铍青铜制的音圈，以及方形的框架，非常有特色。1975年Jordan Watts推出的Flagon花瓶状全音域扬声器，一直到今天还在生产，是少数像艺术品的喇叭。1932年创立的英国Wharfedale，在二次大战前后也推出不错的全音域单体，1958年老板换人后，开始往计算机等尖端科技发展，放弃了全音域单体的发展。英国另一家Lowther倒是始终坚持，60多年来一直浸淫于全音域单体领域中，它们单体的特色是白色独立边缘、中心均衡器等，现在台湾仍可买到它们的产品。
日本方面有多家全音域单体制造商，一度与Pioneer、Onkyo并称为扬声器三大老铺的Coral，曾推出20公分大的全音域单体。Diatone在1946年成为战后最早生产全音域喇叭的公司，它们采用OP磁铁得到很大成功。1947年与NHK合作开发了P-62F单体，作为广播鉴听之用，之后改款为P-610，整个系列畅销将近40年，成为日本音响史上的一个传奇。在庆祝50周年前夕，Diatone曾推出限量纪念产品，造成一阵小小的轰动。1973年因石油危机而脱离Foster电机独立的Fostex，曾推出许多有创意的产品，如双锥盆全音域单体、生物振膜单体等，它们也推出全世界最大的低音单体EW800（80公分）。

[DIY制作] 关于全频喇叭带来的疑惑