没有栅极电容没有阴极电容没有帘极电容的简单实用直耦推挽胆机

zjnbdxsh

没有栅极电容，没有阴极电容，没有帘极电容，尽力减少电容对音频的影响；接在输出变压器初级的两个微容量电容是消除6P15高频自激用的，不影响音频，不应计入。放大级阴极恒流，一方面是倒相需要，另一方面是可减轻放大管性能老化等影响。LM317构成的恒流源可以抑制因直耦传到两个6P15栅极的共模电压影响，降低直耦胆机对电源电压的敏感性。
这里两个电路图各有优缺点。


补充内容 (2021-6-24 16:20):
C6应改为0.1/1000V.

补充内容 (2021-7-2 11:06):
发现一个问题：如果两个6P15的栅极静态电压相差太大，就会使其中一个6P15的电流远大于另一个6P15，电流大的那个6P15就可能会超过额定屏耗而损坏。为了应对这种情况，修改后的电路在16#楼。

zjnbdxsh

这两个电路图各有优缺点：上图比下图容易调试，上图比下图高频好一点点，但上图比下图多用了两个三极管和一个电阻。

zjnbdxsh

还有,上一图的C2电解电容应该也可省去.(注：因帖子还在可编辑期，所以已在上图中删去了C2。)

zjnbdxsh

补充:上一图6N2的第9脚接地.(注：因帖子还在可编辑期，所以已在上图中改正。)

XLS119

没有隔直流，总觉得有点玄。

草原天籁

实用意义不大，电容亦非洪水猛兽。

zjnbdxsh

电容使电路对不同频率信号产生不同的相位差；电容使放大器对不同频率信号有不同的增益。这不是需要想法去尽量减少这些不利影响吗?

zjnbdxsh

XLS119 发表于 2021-6-23 18:55
没有隔直流，总觉得有点玄。

不玄。与这相似的直耦单端胆机已做好，听了一段时间了，效果很好。

草原天籁

zjnbdxsh 发表于 2021-6-23 19:30
电容使电路对不同频率信号产生不同的相位差；电容使放大器对不同频率信号有不同的增益。这不是需要想法去尽 ...

晶体管可以做到CL,但也没有多少进步。日本机器直偶多，欧洲机器电容多，但整体来说还是欧洲机器好。

zjnbdxsh

影响胆机播音质量的因素很多，如扬声器及其音箱系统、音频变压器、电子元器件质量、电路结构、装配技术等，每一个因素都需要有人去做好它，胆机才会播出优质的声音。本电路主要是少用电容以减少电容的不利影响，希望这里只讨论是否需要少用电容的事。如果多用电容使胆机对不同音频信号有更大的不同相位差和更大差别的不同增益，更有利提高胆机性能，看来缺少理论支持。

天风雪雨

电子管作为有源器件，其本身就会有相移产生，尤其是多级共阴极放大，相移并不小。适当的加入加速电容并不会有任何坏处，相反会改善相移。
你这种做法属于典型的矫枉过正。一旦某级电子管出现问题，整个电路都会受到牵连，甚至让所有电子管报废。
另外，电源滤波电容也是交流等效图中音频回路的重要一部分，你是不是也该把这个给砍了？

zjnbdxsh

请把你“典型的矫枉”不“过正”，“适当的加入加速电容并不会有任何坏处，相反会改善相移” 的胆机电路图贴上来，让大家看看。
注：原来想编辑修改一下，却发成了两个帖。

zjnbdxsh

天风雪雨 发表于 2021-6-26 21:08
电子管作为有源器件，其本身就会有相移产生，尤其是多级共阴极放大，相移并不小。适当的加入加速电容并不 ...

请把你“典型的矫枉”不“过正”，“适当的加入加速电容并不会有任何坏处，相反会改善相移” 的胆机电路图贴上来，让大家看看。

火星计划2009

支持一下！胆机也跟着时代进步也没有必要非得古董常规电路，其实这个电路也还可以的，使用了双电源供电可以实现直藕和晶体管的有些类似

zjnbdxsh

火星计划2009 发表于 2021-6-29 14:18
支持一下！胆机也跟着时代进步也没有必要非得古董常规电路，其实这个电路也还可以的，使用了双电源供电可以 ...

谢谢支持！

zjnbdxsh

发现一个问题：
1N4763保护了LM317，对推挽电路，LM317提供了两个6P15阴极电流的和，电流的分配由两个6P15的栅极电压决定。如果两个6P15的栅极静态电压相差太大，例如两个电压倒相、放大管不匹配，差异过大（两个电子管即使开始是匹配的，使用时间长了，出现过大差异，也是很可能的事）；还例如其中一个电压倒相、放大管6J1没插上或不导通，就会使其中一个6P15的电流远大于另一个6P15，电流大的那个6P15就可能会超过额定屏耗而损坏。以上假定了两个6P15电特性相同，实际上还要考虑到两个6P15电特性也有差别。为了应对这种情况，采用两个6P15阴极恒流分别提供，以提高电路适应能力。当然，有得也有失，“没有阴极电容” 就要打折扣了。但避免电子管损坏应放在首位，有了电子管安全，才能使胆机长期正常工作。修改后的电路如下：

zjnbdxsh

如果大容量无极性电容在电压正负交越处具有良好的线性，及在音频范围内具有良好的频率特性，16#楼的电路图中6P15阴极电容接法可修改如下，交、直流电路各取所长。大容量无极性电容在电压正负交越处是否具有良好的线性，在业余条件下可把电容与小阻值电阻相串联，用示波器观察。

补充内容 (2021-9-11 10:42):
该电路已装好，经试听，觉得6P15加帘极电容更好听。

补充内容 (2021-9-19 19:36):
该电路推挽功率放大管若用三极接法或三极管，这样阳极电流等于阴极电流，如果两个三极管阴极电流瞬时值之和为定值，那么两个三极管阳极电流瞬时值之和也为定值，这有利于功率线性放大。如果推挽功率放大管是标准接法的五极管或束射四极管，推挽两管阴极电流瞬时值之和应该等于两管阳极电流瞬时值之和加两管帘极电流瞬时值之和。若使两个五极管或束射四极管阴极电流瞬时值之和为定值，因两个五极管或束射四极管帘极电流瞬时值之和不一定为定值，那么两个五极管或束射四极管阳极电流瞬时值之和也就不一定为定值，这不利于功率线性放大。所以，该电路推挽功率放大管应该用三极接法或三极管更合理。当然，三极管功率放大级没有了帘极电容。

补充内容 (2021-9-19 21:20):
C7、C8改为100p/2000V .

补充内容 (2021-10-29 21:16):
曾在“补充内容 (2021-9-11 10:42):该电路已装好，经试听，觉得6P15加帘极电容更好听。
”， 现在加以说明，后来听了三极管接法的声音，觉得17#楼电路不加帘极电容的声音与三极管接法的声音很相似。请喜欢三极管接法的胆友听听不加帘极电容的声音，我喜欢加帘极电容的声音。


补充内容 (2021-10-31 20:44):
6P15栅极静态电压改为3.5V，必须应大于或等于3.5V，在3.5V---4.5V之间就可以。

补充内容 (2021-11-1 08:02):
“补充内容 (2021-10-31 20:44)” 因不仔细，把推挽6P15错按自倒相考虑了，17#楼电路图中推挽6P15不是自倒相，6P15栅极正1.5V偏压不需更改，但装配时应调试栅极偏压，使6P15阴极静态处于约4.5V。如果推挽6P15采用自倒相，那么6P15栅极偏压需要按“补充内容 (2021-10-31 20:44)” 中所述的方法更改。

zjnbdxsh

几天前在业余条件下对大容量无极性电解电容在电压正负交越处是否具有良好的线性进行了观察，及对大容量无极性电解电容性能进行了测量。所用仪器只有信号发生器、信号发生器配套宽带功放、双踪示波器、数字三用表、指针三用表，虽然数值不够精细，但可了解大概。得到结论是：
1、        大容量无极性电解电容在电压正负交越处线性正常；
2、        2200u无极性电解电容在20Hz～20KHz范围内，等效于理想电容串联0.07～0.08欧电阻；
3、        1000u无极性电解电容在20Hz～20KHz范围内，等效于理想电容串联0.03～0.04欧电阻；
还对普通有极性电解电容性能进行了测量，结论是：
1000u普通有极性电解电容除了只能施加正向电压，在20Hz～20KHz范围内，也等效于理想电容串联0.03～0.04欧电阻。
上述电容在20Hz～20KHz范围内，都没能看到寄生电感可以辨别的影响。
因此，认为17#层楼的两个电路是可行的。
还有，根据测量结果，对其他胆机建议，电子管音频旁路电解电容容量可大一些。以前大容量电解电容价格贵，只能选小容量电解电容，现在这个价格问题不存在了。




补充内容 (2021-10-31 19:14):
做这个实验，一是为了搞清无极性电解电容是否如有些人所说的，由两个有极性电解电容反向串联并加二极管保护而成。如果真是这样，无极性电解电容在正负电压交越处就会表现出明显的非线性；二是为了搞清电解电容高音频性能。
一、        根据我的实验，无极性电解电容在正负电压交越处没有看到能辨别的非线性，说明无极性电解电容不是如有些人所说的由两个有极性电解电容反向串联并加二极管保护而成。
二、        根据我的实验，不管是1000u有极性电解电容，还是2200u无极性电解电容，在20Hz～20KHz音频范围内，都没能看到寄生电感可以辨别的影响。至少可以说明，现在的2200u及以下的有极性电解电容和无极性电解电容不必顾虑寄生电感对胆机高音频的影响。

zjnbdxsh

发现直耦优于容阻耦合的新证据了，当然不是指已知的相位差。我的直耦单端胆机装好已有2、3个月了，几乎每天都要听几个小时，觉得好听、耐听。与大多数坛友一样，我也有十几个音频功放，但现在只听这直耦胆机。借用一位坛友的话，这直耦胆机“播放的是音乐”，我的其他音频功放“播放的只是声音”。
这两天我在寻找为什么直耦声音优于容阻耦合的原因，我找到新证据了，这里用数学的方法来解释新证据。
对容阻串联电路，如下图，在t=0时，施加u=Um sinwt交流电压，这里Um为交流电压幅值，w为角频率。那么，电阻两端有电压输出，v=Vm sin(wt+p)，p为初相位。


从电路图和以上式子看，当t=0时，u=Um sin(w*0)=0；
v=Vm sin(w*0+p)=Vm sin p ；而电容上电压应为0。
这不符合回路电压定律，其实v=Vm sin(wt+p) 只是常态响应，根据微分方程，除了常态响应，还加有暂态响应。暂态响应是一项指数函数，把常态响应和暂态响应都表达出来：

暂态响应的初值也是暂态响应的最大值，它等于常态响应的幅值Vm乘sin p，电容、电阻越小，频率越低，相位差p就越大，暂态响应的初值也就越大；暂态响应的时间与RC乘积有关，如C=0.22微法，R=200K，则RC乘积=0.044(秒)，也就是暂态响应按指数函数规律下降，经过44亳秒，暂态响应电压还剩有初值的37%；如C=1微法，R=200K，则RC乘积=0.2(秒)，也就是暂态响应按指数函数规律下降，经过0.2秒，暂态响应电压还剩有初值的37%。
按指数函数规律下降的暂态响应可以分解为很多频率的杂波，从暂态响应的初值和暂态响应的持续时间，及随信号频率、幅度的变化，新的暂态响应过程在不断产生来看，信号中频率越低的成分，它的暂态响应对容阻耦合音质的影响就越严重。而直耦没有相位差，没有低频衰减。直耦更没有暂态响应，这就是直耦优于容阻耦合的新证据。
我的直耦推挽胆机电容很少，少用电容只是形式，目的是提高胆机线性，提高音频信号的质量。

补充内容 (2022-8-21 11:06):
阻容耦合电路除了常态响应，还加有暂态响应。后来发现有别人先于我这贴子专为这发表过论文，当然论及范围有所区别。

草原天籁

探索胆机电路是好事，但直偶不是新东西，几十年前就有不少烧友在使用，未能全面使用必有其弊端，因此直偶仅能做为一种电路形式存在，不是新生事物，更无法取代阻容耦合及变压器耦合电路，在实际运用中，根据实际情况灵活运用，比如J板的300B电路，两级6SN7直偶，然后阻容推300B。