【环牛】对网上某知名定制环牛的初次尝试及简单测试

平安是福

本人做了二十几年变压器，各论坛所有关于变压器帖子都看过，每个人的认知不一样，有些东西没有实际经验是想不到的。认知的高度不一样，解释也没有意义，懂的自然是理解！

mogu1986

平安是福 发表于 2021-9-5 00:31
本人做了二十几年变压器，各论坛所有关于变压器帖子都看过，每个人的认知不一样，有些东西没有实际经验是想 ...

都看完了，支持你的观点

wjcxddz

平安是福 发表于 2021-8-10 13:53
耐温不是为了耐高温，是绝缘等级不一样，简单这么说吧，采用130级绕的变压器，使用一段时间或者几年，有一 ...

我能，不过天价，你真能干，敢赚发烧友的钱，小心烧烤，好多大师是理论牛，不是用的，是展示的。

chipset0418

楼上最牛B，什么都能。卖我一个朋友一个新日铁，实测只有1.2T，一口咬定快递摔坏了，这锅甩的漂亮

chipset0418

我真是服了你们这群JS，自己怎么干的心里没点数吗？你们卖，别人买一个拆了不就明白了吧，明摆着的还争论个鸡毛啊？还有那些狗P不懂还乱起哄的，自己有几斤几两心里没点数吗？

看把你们嚣张的…

果产烂铁说成高档新日铁，山寨线标单晶铜无氧铜几个N，渣一样的绝缘还要标耐几千伏，屏蔽层糊弄一下完事…就这渣一样的用料和做工，也配跟洋牛比…

测过十多家，至今没有一个能上1.6T的，以损耗1VA每公斤硅钢片来算。别扯什么瓦，那些忽悠小白的套路，不提功率因数！再看看你们怎么标的，进口日铁1.7T，1.8T，19000司通…这么高的磁幂你们就用1.4T-1.5T(甚至还有1.2T的)计算匝数绕线。你们会不知道绕线多用铜多，增加成本电阻还大，实际功率达不到标称值，还费时费力？再说了，国家早就限制进口，电力上特批，你们山寨作坊哪来的那么多新日铁？如果真有那门子渠道，还干绕牛这种苦力活挣不了几个钱？

箭猪4层绝缘2.5KV，你们就两层，还有家一层压边的我给算两层，结果人家就顺梯子上楼把自己说成四层，强，真强…老外的线没你们用的线好，老外绝缘材料赶不上你们的绝缘材料好，你们1层绝缘就秒了老外4层绝缘…

老外变压器凡是有屏蔽层的，都是全屏蔽。再看看你们，屏蔽层就意思一下完事，徐州的某个JS连意思一下都懒得做，直接胶带粘一段引线完事… 真是节约原材料，减少碳排放，绿色环保的典范啊...

你们就堵用户不懂不敢拆呗，为了增加保险系数，你们再灌胶增加拆解难度……还有甚者，为了让用户“放心”，再承诺保xx年，就你们这种技俩发展下去，自己店铺抗多少年不黄都心里没底吧？再说了，某宝能抗那么多年倒不倒闭还不一定吧？这种无法预测的路数都用上了，所谓的质保，真是让人笑掉大牙…

干了几十年就牛B了呗？之前有个干了一辈子变压器的JS，连一砸短路都搞不明白，这又怎么解释呢？你们是牛B，牛B的地方在于坑蒙拐骗吧...

今天蜻蜓点水，算是提个醒。如果你们继续嚣张跋扈，哪天我有空了就一个个的上拆解图、测试图，扒你们底裤...

平安是福

wjcxddz 发表于 2021-9-7 20:23
我能，不过天价，你真能干，敢赚发烧友的钱，小心烧烤，好多大师是理论牛，不是用的，是展示的。

唯一的爱好，无线电，小时候还不懂电，就给家里唯一的家电~收音机拆的稀巴烂，差点被老爸打死。

平安是福

chipset0418 发表于 2021-9-9 09:30
楼上最牛B，什么都能。卖我一个朋友一个新日铁，实测只有1.2T，一口咬定快递摔坏了，这锅甩的漂亮

这个我解释一下，首先澄清我根本不认识他。关于铁芯，都以为抗摔，大部分人都不了解的。举例，一只铁芯一千瓦，取值1.4t，绕出来空载电流15毫安。这个铁芯侧面离地大概40公分掉水泥地上了，给铁芯摔变形，再测量这个铁芯空载电流就变到了40毫安。原因是铁芯产生了应力，铁芯卷好后退火就是去掉应力。  很多人买了进口二手铁芯，结果绕出来又叫性能又差，实际上是暴力拆变压器铁芯已经产生应力了，尤其是运输包装不到位可能摔扁，结果就不用说了。

平安是福

chipset0418 发表于 2021-9-9 10:12
我真是服了你们这群JS，自己怎么干的心里没点数吗？你们卖，别人买一个拆了不就明白了吧，明摆着的还争论个 ...

你说除州某某的初级屏蔽只有一条线，他人都宣传6n~   这个我理解你的心情！
我做变压器重来没说过6n线，好几个朋友找我定制，因为我说没有6n线没有成交（全球进口品牌牛我还没有找到哪家使用6n无氧铜）。初级屏蔽都是如实告知，要求全屏蔽都是做全屏蔽没有要求做外侧屏蔽，大功率个人不建议做屏蔽，（进口功放极少能找有初级屏蔽的，pass功放卖60万变压器也没有屏蔽），原因是很多功放只有二插或者有用户插座没有实际地线，如果初级全屏蔽就必须接电网地才有效，很多人接机箱，再加上没有实际电网地线，那么全屏蔽很就是副作用，很容易加大喇叭底噪。不要以你个人认知去看待一个问题，变压器灌胶是为了好看，可以降低安装高度，到你这就是为了防拆？灌胶不是一样拆吗？ 拆我变压器的据我已知不下二十人啦，有什么稀奇，你也拆过我的，你凭心而论，哪家做的比我性价比高？。耐压不想多说，我只是事实说话，有空发个视频给你看看，不用绝缘层，漆包线打五千v保证一分钟不击穿，二条漆包线交在一起，长度三米左右，要是可以打穿我都不敢用，我就是用这样检查漆包线的品质的。

konrad

ROTEL是哪里的牌子
https://v.douyin.com/dreK2s5/

平安是福

konrad 发表于 2021-9-10 09:44
ROTEL是哪里的牌子
https://v.douyin.com/dreK2s5/

这个做铁芯比较落后了，应该是早期的视频，现在都是自动卷铁芯的机器。
这个是现在的机器，3.58 MwF:/ 自动铁芯卷绕  https://v.douyin.com/dr8fCEu/

c_star

平安是福 发表于 2021-9-9 18:01
这个我解释一下，首先澄清我根本不认识他。关于铁芯，都以为抗摔，大部分人都不了解的。举例，一只铁芯一 ...

这个应该是真的，八十年代的电工手册明文指出，铁芯不能用锤子砸

chipset0418

平安是福 发表于 2021-9-9 18:10
你说除州某某的初级屏蔽只有一条线，他人都宣传6n~   这个我理解你的心情！
我做变压器重来没说过6n ...

首先，在拆的10多家定制变压器里，你的性价比最高我认可。

别人有标几个N的，问题是目前国内连鉴定4N以上的机构都没有，毫欧表一测算下电阻率就知道全山寨线。

屏蔽层有没有用没有必要讨论吧，高价机变压器里如果没有那应该是在电路里处理了...

据我所知你们都喜欢高个子小洞眼铁芯绕环牛，然后你们再灌封降低高度？

大家都聚酯，你一层能顶老外4层以上，这事还有必要再讨论吗？一层的我拆过115V的TORTRAN牛，人家有0.5毫米厚能跟你0.075毫米一样？

chipset0418

我拆过10多家定制，没有一个全屏蔽层的，洋牛凡是有屏蔽层的，从来没见过意思一下糊弄客户的。屏蔽层作用就不说了，最起码别人定做要求屏蔽是加了钱的，你们这些JS就糊弄一下，还振振有词找什么借口…

再者就是引线，洋牛偶尔有不焊接引线的，绝大部分有引线。我拆的一个115V，768VA环牛只有一组24V，引线10平方毫米都焊了，准确的说是铜铆钉铆接。定制牛很多没引线，省工省力，还没焊点鼓包，看着还靓丽，BF后来是否焊接引线我不清楚，我拆的是没有的。

我很想听听诸位大神怎么说这事的…

平安是福

chipset0418 发表于 2021-9-10 15:20
我拆过10多家定制，没有一个全屏蔽层的，洋牛凡是有屏蔽层的，从来没见过意思一下糊弄客户的。屏蔽层作用就 ...

我收了谁的钱没用做全屏蔽的？只要是要求肯定100%是全屏蔽，同时也收费，一楼的就是加了钱的，全屏蔽，正常的没用那个贵。 你拆过别人没有焊接不能代表全部的，我自重做变压器就都焊接，无论是全屏蔽还是外侧屏蔽。  我要是像你说的徐州那样就一条引出线的话，那10年前就论坛烧友就发帖公示了，论坛定过我牛的可以说很多朋友，据我已知的拆我的就不下20个。只要是要要求全屏蔽的肯定是全屏蔽做的，没有收费的密封送个外侧屏蔽（个人觉得没有必要，大功率做全屏蔽有安全隐患，进口的也不列外，我也修过二只）。 不要就一个屏蔽就认定进口牛好，常用进口牛的知道，很多进口牛噪音不小，牛叫很严重，只是因为进口的就说好？ 进口牛一半的价格 我整体可以做到比进口牛安静10倍以上。  进口牛批量做的，做工非常一般，如果我绕线像进口牛那样，那就被说的很惨。

平安是福

chipset0418 发表于 2021-9-10 12:58
首先，在拆的10多家定制变压器里，你的性价比最高我认可。

别人有标几个N的，问题是目前国内连鉴定4N ...

再说一下不要以你个人的认知看待问题，正常不想回答一些问题，因为交流不在一个频道上，不说吧 好像你说的是真的样的？ 我再回答一次，为什么要用高个子，  正常变压器是矮的好，铁芯截面积是正方形，内阻最低，但是实际问题是大概率的朋友机箱空间不够，比喻一千瓦 我有2个规格，一个矮的 165-65  一个142*90 。 可以说98%以上朋友都要求高的，因为那个直径大的他装不下去。  另外大功率灌胶再说一次，比较重的运输比较远，有小概率可能给圆形变压器摔为椭圆形，上面已经说了 铁芯摔后磁通量降低，铁损增大， 多年前了我给烧友做了一个2000w（这个烧友之前就在论坛，要是看见帖子出来证实一下） 当时做的空载电流30毫安，非常安静，电网280v内没有牛叫， 但是发客户手上时，他说绕的不圆（实际是没有灌胶，当时包装相对简单，是快递给摔的）通电就有牛叫，测量空载电流95毫安（排除电网干扰）已经在磁饱和状态了。  

chipset0418

我说的引线是绕组的引线，不是屏蔽层那根引线。为何绕组漆包线直接拉出而不焊接引线呢？

提前不算好，到时候空间不足去挤变压器空间，于是定做高个子环牛去腾空间，然后再灌封代替环牛支架减小几个毫米高度，少数人这么干可以理解，多数DIY者这么干可真令我长见识！至于为运输灌封加固就更牛B了，就算里面铁芯不坏，外面线包难道就不怕坏吗？包装得缩水成啥样才会用这种招数，简直无法想象…

之前有个做变压器的后来不干了，他解释说为了节约材料才用高个子小洞眼铁芯的，而且磁路短空载损耗还小。想想之前拆的日货环牛基本都这种形状，日本是节约材料出了名的，这种解释似乎更靠谱。高个子小洞眼空间不太宽裕，于是绝缘、屏蔽什么的都得尽量省空间，于是很多定制变压器绝缘差，屏蔽也差就可以理解了…

以上两种说法，哪种更符合实际，你们做变压器的商人肯定明白，我当然也明白。围观的吃瓜群众明白与不明白就看他们智力水平了…

至于怕摔没必要争论，应力增加损耗没有几个人不懂。别说环牛，就算EI片插太紧空载电流都有所上升。

771672

北方，一凡都用过，默默的看

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  订制了三套用于再生电源的 北方的牛（250ⅤA电源牛十50vA输出牛）。正在用，电压准，较安静，温升也低。整体表现不过不失，还算不错。另个人感觉直接用柒包线当作引线，比用那些不易上锡的引线引岀好。

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   另朋友用的箭猪双36∨1000∨A的牛，自己手上二手160VA的德国环牛，引线也是柒包线直接引出的。

chipset0418

c_star 发表于 2021-9-10 11:14
这个应该是真的，八十年代的电工手册明文指出，铁芯不能用锤子砸

应力会增加损耗，否则就没有退火消应力这种说法了，但有没有商人说的那么神就是个问题了。如果应力的作用真像某人说的那么大，地球上的硅钢片就全是黑片了，没有白片了，更何况人的破坏远远赶不上冲压机和钢板裁剪机施加的应力。

环牛变压器掉地上，铁芯都摔坏了，那外面包着的线包难道就不能摔坏吗？莫非漆包线上的绝缘漆比铁芯的铁更坚固？如果不是，那漆皮摔坏难道就不能局部短路？如果局部短路，那电流就不会增加吗？应力会增加损耗不假，但主要原因未必是应力吧！