想DIY JBL SG520前级，但技术不够

黄章平

zq22 发表于 2021-6-21 08:45
能否发我邮箱,谢谢：
我也正在画着玩，进行中。

已发送，敬候佳音！

黄章平

zq22 发表于 2021-6-21 09:04
虽然现在硅管/运放做的前置放大器已经很优质/效果也相当棒，但是你如果听到锗管做的优质放大器很难不着迷， ...

音调补偿是针对音箱这块

jingship

Aladding 发表于 2021-6-20 08:50
3AG1选出耐压20V的？穿透电流是按什么水平衡量的？几百uA吗？还是1mA？

3AG1的rbb’还行。不过高频 ...

见到有人真的画板再讲下, 我相信讲得较粗浅, 稍有些基础都明白
不明白为什么真的想制作而又不看下厂家原版说明书, 就在凭空想象,说明书只要稍为粗读, 已包含很多信息, 亦将其原理讲得清楚了
关于锗管, 很简单, 这机生产于1965年, 选择是直耦放大,肯定用到pnp和npn组合, pnp管, 在1965年, 硅管pnp管性能不够好, 而锗pnp可靠性好, 只能选锗管, 这和我上面选灯道理一样,而这管除用于高电平放大这级外, 还要用于唱放之类低电平放大, 都只能选用2N508之类了
关于选用2n508噪声, 首先要清楚一些关系, 如果笫一级管子产生噪音是1, 电路放大倍数是400, 那么, 最后出来的噪声是400; 但如果将第一級管子产生噪声加大40倍, 不是4倍, 是40倍, 但电路放大倍数降到10倍, 最后出来的噪声亦是400, 等效,我查不到2N508这管的噪声系数, 但原厂说明书中发现, 对失真敏感的pnp都用这个, 而这机输入有两个, 高电平输入, 增益10倍, 低电平输入, 在高电平输入基础上前面加级放大, 约40倍, 总增益是400倍, 两个放大器第一个管都用2n508, 故第二个放大器的2n508噪音就足有余量,而我们基本上都是做高电平输入部份, 就算用普通到不能普通的管, 也可达到90db以上, 这里噪声不是瓶颈
按2n508规格书, 其BVcer是大于18v, 测试条件是在be极加上5k电阻, 电流在0.6ma测试,2n508要求最高的位置在Q104, 故沒问题
值得注意的是, 2N508有一个系列, 包括2N322,323,324和508, 除了截止频率不同外, 放大倍数不同, 其中508放大倍数最大, 是99-198, 因为放大倍数高, 截止频率亦会高, 因为截止频率大概是放大倍数降到1的频率, 记得按国內标准, 大于1M的叫高频管
再回头看下SG520说明书, 讲得很清楚, 其放大器增益可由R139调整, 增益大概范围是3-16倍, 出厂是10倍(21DB)
此机的失真是0.15%,输出电平3V,
上面有些图纸有错误,R138是240欧

zq22

黄章平 发表于 2021-6-21 10:20
已发送，敬候佳音！

再次感谢

lin889889

2N508肯定是低噪声锗管，因为唱放部分用的就是这个管。


线路放大部分对噪声要求最高的是Q105，有意思的是这里用的是一只PNP硅管。

jingship

lin889889 发表于 2021-6-21 14:15
2N508肯定是低噪声锗管，因为唱放部分用的就是这个管。

Q104和Q105噪声要求是一样的，都是经后面放大，一般地，硅的噪声都不是问题，但这个位置，管是纳入放大反馈环路中，本级亦是最后一级了，故要求并不高，而前面那个是孤单单的共集放大，要求放大倍数足够高，并且要相对恒定，故只能选锗管，当年硅ppm 管并不那么
有两个电位器，平衡和音量，又用了10K,(电位器是引线，要提高信噪比）阻抗太低，影响前面输出，故不得不在电位器前面加入射随，Q104

lin889889

jingship 发表于 2021-6-21 14:31
Q104和Q105噪声要求是一样的，都是经后面放大，一般地，硅的噪声都不是问题，但这个位置，管是纳入放大 ...

Q104的噪声会被音量电位器衰减，而Q105的噪声则不能。所以在小信号输出时，线路放大器的信噪比基本上由Q105确定。

jingship

Aladding 发表于 2021-6-21 16:43
首先似乎要了解一下带宽增益积。Hfe是直流放大系数，是出发点，就是你说的99-198。

从直流放大系数 ...

有时我确是奇怪，为什么不看下原厂说明书又不推敲下原厂说明书的电路图就凭空想象？真不明白，关于这机的增益，在说明书的第五页的2.1.4项，亦可在34页电路图中推算出来，还有在说明书调整项下亦有讲，没什么不可能
关于管的频率特征，有很多表示，但在莫托罗拉的2n508的规格书中，显示的是frequency cutoff ，中文叫截止频率，亦可叫最高振荡频率，或叫增益下降到1的频率，另外规格书亦清楚标出，其hfe是98-198，规格书在本贴19楼有，当然，如果认为所有文件是假的，这又是一回事了

jingship

lin889889 发表于 2021-6-21 14:46
Q104的噪声会被音量电位器衰减，而Q105的噪声则不能。所以在小信号输出时，线路放大器的信噪比基本上由Q1 ...

这样说也有道理，实际应用确是这样

jingship

Aladding 发表于 2021-6-21 17:22
说实话，老美这锗晶体管的手册的NF指标标得有点夸张。
rbb’=300欧，NF标不超过4dB。3AG1才70欧呢。
德国 ...

你可以算一算，在10倍增益下，输出在3v下，信噪比是多少？制作出来实测信噪比是多少？是否是瓶颈

jingship

不是line amplifier的第一级,而是第二级,第一级增益可是40倍,预放什么的,在前面,这已是最后一级了,已是主放大,后面是音调,音调是反馈式,增益为1,相信在这里的人不会做前面

黄章平

jingship 发表于 2021-6-21 17:19
有时我确是奇怪，为什么不看下原厂说明书又不推敲下原厂说明书的电路图就凭空想象？真不明白，关于这机的 ...

原机用的GE508

jingship

Aladding 发表于 2021-6-21 20:46
是第七楼的图吗？
第七楼的图据说是正点的原版图。

这机，唱放和低电平放大合在一起，亦没有什么依据讲反馈不好，什么互调失真也不是反馈必然产物，但，正如我前面都讲，如果我做，肯定用9014/9015也比原管好，但听失真除外，另外，现代功放，前级部份，已不需刻意用那些什么低噪声管，现时生产的已全部达到要求，只是有人要听锗管的声音而尔，有人听失真是各人的喜好，虽然我不做，但没理由反对人家做

jingship

黄章平 发表于 2021-6-21 21:04
原机用的GE508

2n508，查原说明书文档bom部份