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 楼主| 发表于 2021-5-8 15:59 | 显示全部楼层
2746873955@qq.c 发表于 2021-5-8 15:54
这种手机设计也就让你听见声音,不过比别的手机做了试不错的

手机和大系统是不同,学习别人的电路 思路呀,毕竟别人是非常专业的,而且从事音频

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 楼主| 发表于 2021-5-8 16:03 | 显示全部楼层
2746873955@qq.c 发表于 2021-5-8 15:54
这种手机设计也就让你听见声音,不过比别的手机做了试不错的

苹果手机很严谨的,所有组件都独立供电,二三十组开关和LDO独立供电

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发表于 2021-5-8 16:49 | 显示全部楼层
嗯,是的,我没说做了不好,只是这么小的空间,搞啥呢
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发表于 2021-5-8 16:51 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-8 17:01 | 显示全部楼层
笑死我了,

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snowblind123 发表于 2021-5-8 11:39
苹果为啥能用1uf就只用1uf呢,sigma11那么大电流也只用1uf,噪声低的LDO根本就不让你用大容量输出电容

苹果万元级的手机,物料成本是多少?是不是用的最顶级的基带?为什么有段时间使用intel的基带,导致信号差?

目前市场上公开供应的噪声最低的LDO是哪几个?官方推荐的输出电容是多少?

那个低噪声LDO官方文档里有说明,不让用大容量输出电容?

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 楼主| 发表于 2021-5-9 09:17 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2021-5-8 17:02
苹果万元级的手机,物料成本是多少?是不是用的最顶级的基带?为什么有段时间使用intel的基带,导致信号 ...

ADI的官方电源设计软件LTpower里面就不让你用,即使是开关稳压芯片也是小容量陶瓷+47-470uf容量的固态,苹果的LDO这些是自己研发的,你会比设计芯片的人会用吗,万元机绝对比那些瑞士的顶级晶体管功放物料成本贵吧,别人再差电子方面和华为这些一样都是世界顶级的,别人以前的电路板的设计估计是全世界排名第一的,很多HIFI音响可能连电路板都不会画,再好的产品也会有缺陷,为什么不可以学习一下别人的思想

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发表于 2021-5-9 09:34 | 显示全部楼层
snowblind123 发表于 2021-5-9 09:17
ADI的官方电源设计软件LTpower里面就不让你用,即使是开关稳压芯片也是小容量陶瓷+47-470uf容量的固态, ...

这个回复我有点看不懂了,这里说的线性稳压,你就别说开关稳压了好不?

我了解到的目前性能最好的线性稳压芯片是ADI的lt3045,这个芯片在本论坛口碑也很不错,你知道ADI官方推荐的Cset和Cout值是多少?你再研究一下这个芯片,如果不计成本,这两个电容值可以是多少?

苹果自己研发LDO我之前没听说过,你能给一个相关链接吗?瑞士顶级晶体管功放多少钱一台你有数不?给你苹果万元机的物料成本3000人民币,你找厂家能做出一个同款的机箱不?

最后再问一个问题:LT3045是ADI的产品,那么LTpower设计器件中有没有包含这个器件?

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发表于 2022-7-17 15:39 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2021-5-9 09:34
这个回复我有点看不懂了,这里说的线性稳压,你就别说开关稳压了好不?

我了解到的目前性能最好的线性 ...

您能不能说说了LT3045,如果不计较成本的话,这两个电容用多大容量的好?用什么材质的好?

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本帖最后由 lszyc 于 2022-7-17 16:38 编辑
yjj0814 发表于 2022-7-17 15:39
您能不能说说了LT3045,如果不计较成本的话,这两个电容用多大容量的好?用什么材质的好?


你说LM317吗?前面不是说了,Cadj 22uf,oscon 就行。Cout 220u ESR 100毫欧左右,目前看nichon hd 220u电解的ESR比较接近这个水平。

如果说LT3045,它手册上说得很清楚了,Cset 4.7uf就行,大了会导致电源启动慢(只有100ua的充电电流),手册上说如果特别在意比如50hz的PSRR可以把Cset加大到22uf,但电源启动时间会超过100ms,推荐表面贴装的钽电解或薄膜电容,注意一定要低漏电的类型,比如漏电较大的os-con之类在固态就不推荐,也不推荐陶瓷电容,因为压电效应带来的噪声会让LT3045的噪声指标超标。对于Cout,LT3045自己的反馈环路带宽达4Mhz,因此对电容容量要求不高,但要求输出电容能过滤4M-100Mhz的尖峰干扰,因此对电容的ESL有特别的要求。如果有钱,请使用村田的陶瓷穿心电容,容量建议2*4.7uf。

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发表于 2022-7-17 17:01 来自手机端 | 显示全部楼层
maorong1234 发表于 2021-5-4 00:06
这个位置我用过1500U的固态电容,我需要深刻反思一下!

这算啥,英国之草的稳压器后面经常见15000uf的电容

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lszyc 发表于 2022-7-17 16:06
你说LM317吗?前面不是说了,Cadj 22uf,oscon 就行。Cout 220u ESR 100毫欧左右,目前看nichon hd 220u ...

有道理的

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发表于 2022-7-17 23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2022-7-17 23:53 编辑

在工业化设计中, 关于 LDO的Cout  取值,最应该考虑的是输负载电流的斜率,配合Cout参数,直接影响电源的瞬态响应。

对于我们玩音频DIY的来说,LDO后面的负载一般是阻性负载属于模拟器件, 不会出现较大且快速的电流变化(uS级),  

但通用型LDO的应用场景是多样且复杂的,为什么官方数据表上给出的是一个范围值,就是这个原因, 取值需要硬件工程师加入对后面负载的考量,而不是上面那一大堆,围绕LDO器件本身的研究。

总结:对我们音频DIY应用场景,这枚电容的取值可以很宽裕,在模拟电路上你用10uf 100uf 效果都差不多。  但这枚电容的值也不能过大,看些人取值超出官方推荐值,这也是不合理, 因为它会对LDO器件产生“调整时延”。

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德国BERENDSEN AUDIOELEKTRONIK PRE I前级317、337输出电容用到4700UF,主滤波电容也是4700UF

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snowblind123 发表于 2021-5-2 16:19
不要小瞧手机,苹果手机声音是鲜活宽松的,什么音乐都能播,没有一个HiFi音响出得了苹果手机的声音,一般 ...

苹果手机的声音特色是为了通话时保证足够的清晰度,而特意优化了人声部分,所以初听之下,人声特别鲜活,如果用苹果手机做音源恰好取得了平衡的听感,那是系统整体高低两边翘,恰好缺了中频,所以和苹果手机特别搭。

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发表于 2022-11-19 22:41 | 显示全部楼层
官方推荐电容容量改善自激和内阻,音频负载不恒定和大电容搭着用就行

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snowblind123 发表于 2021-5-1 14:41
naim就是垃圾,naim做出来声音根本就不对,电容真的不能乱用的,像苹果这些大厂很讲究的,输出电容大了电 ...

这个说法新颖。一般电容大点功率储备大,输出比较稳定,电压波动小一些。

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lszyc 发表于 2022-7-17 16:06
你说LM317吗?前面不是说了,Cadj 22uf,oscon 就行。Cout 220u ESR 100毫欧左右,目前看nichon hd 220u ...

稳压输出滤波电容太大一个问题是关机时会造成对稳压芯片倒灌电流冲击损坏,所以一般要在稳压芯片输出到输入接一个二极管。

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发表于 2022-11-20 02:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2022-11-20 02:38 编辑

三端稳压块通常都有个最大输出电容限制,这不是什么最佳值,而是出于安全考虑,就像电子管整流不能用大滤波电容是一个道理 。                                                                                                                          

很多设计欠佳的线性稳压电源都存在这个毛病,就是输出带载电容能力差,都不敢用大电容。

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发表于 2022-11-21 11:03 | 显示全部楼层
84971645 发表于 2022-11-19 22:41
官方推荐电容容量改善自激和内阻,音频负载不恒定和大电容搭着用就行

这个正确
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