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 楼主| 发表于 2021-4-4 16:38 | 显示全部楼层
ls0001 发表于 2021-4-4 14:42
专程来支持牛哥,测试图看着也爽。100欧是不是可以大10倍以上。

嗯,您的思路是对的,后来询问76楼的同学,那个电阻使用的是两个电阻串联的,串联后的总阻值应该是600欧姆。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 16:46 | 显示全部楼层
RMAA 发表于 2021-4-4 15:01
恭喜牛哥的研究方向初步验证成功。

这确实是我想要的结果,管子复合之后具有了“不饱和特性”。
我现在还有想法,看32楼和76楼的曲线,曲线左侧的区域都有比较大的空白区,曲线上的标注大约是4V左右,如果能把这部分也利用起来就好了。
有同学建议是不是可以使用开启电压较小的MOS管试试,希望能看到其他同学继续试验测试曲线。

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发表于 2021-4-4 22:09 | 显示全部楼层
具有不饱和特性,最最主要原因就是BC之间这个电阻的反馈。也就是并联电压负反馈。
教科书上都有将到并联电压负反馈是降低输出阻抗,也降低输入阻抗的。


这种形式电路,第一级是跟随器,输出阻抗低,要形成足够反馈深度的话,BC之间这个电阻取值不能高。

而下面这种形式的复合管,也是并联电压负反馈。

第一级是集电极(漏极)输出,输出阻抗较高,因此BC之间的反馈电阻阻值就容易选择得多,较大阻值也能获得较深的负反馈,输出阻抗也很低。

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发表于 2021-4-4 22:41 | 显示全部楼层
2个三极管也可以

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发表于 2021-4-4 22:42 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2021-4-4 13:52
好的,谢谢了,这个给力。
曲线的间隔依然非常均匀,可见这个复合方式的线性非常好。从曲线的竖直程度看 ...

76楼的曲线,证明实际应用几乎不可能,太陡峭。
Vds微小的变化,导致Ids剧变。比如电源的变化,尤其是推挽工作时Vds的变化。
常说三极管不饱和曲线的“不饱和”,个人感觉还是应该有度的。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:57 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2021-4-4 22:09
具有不饱和特性,最最主要原因就是BC之间这个电阻的反馈。也就是并联电压负反馈。
教科书上都有将到并联电 ...

    您的分析是有道理的的,对于图一从实际测量出来的曲线看,U-GS的电压与U-DS的电压关系来看,符合这个特征,只是这好像是形成了一个倒置的结构,看来有点好玩。
    如果按照传统的电路基本分析,那么前面的MOS管的U-DS应该是大约0.6V左右,是不能工作的,但是实际上是可以工作的。
   对于图二来说还是好理解的,但是同样存在上面说的U-DS大约等于0.6V的问题,这个区间的曲线还是有点意思的,所以两个图都具有不饱和特性了。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 22:57 | 显示全部楼层

是的,两个BJT也可以达到类似效果的。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 23:04 | 显示全部楼层
wwwtttwww 发表于 2021-4-4 22:42
76楼的曲线,证明实际应用几乎不可能,太陡峭。
Vds微小的变化,导致Ids剧变。比如电源的变化,尤其是推 ...

    看起来有点太“理想”的东西确实是有点意思,单单就本帖的两个实测曲线看,理想程度已经超过那些所谓的“高级SIT管”的曲线太多了。但是暂时也不要定论实际应用不可能,有了实测的的曲线,应用起来就不是摸黑行动了。
    我倒是感觉这个曲线可能给单端牛出功放创造了一个“理想”的环境,不用环路负反馈也可以获得很好的失真度和阻尼特性。更可以拿出来单独装个单元应用,只需要合理配置驱动级就可以了。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 23:09 | 显示全部楼层
wwwtttwww 发表于 2021-4-4 22:42
76楼的曲线,证明实际应用几乎不可能,太陡峭。
Vds微小的变化,导致Ids剧变。比如电源的变化,尤其是推 ...

    忘记说了,前几年我地摊试验过的电路就是采用电感负载的电路架构(用的是2SK214+MJ4502),已经正常开声,只是没有仔细调整和细致推敲。要不是前几天有朋友找我要电感负载的电路图,我防止出错耽误朋友,可能也不会继续折腾这个架构了。

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发表于 2021-4-5 00:11 | 显示全部楼层
如果你认为76楼的曲线已经“理想”得超过那些公认的“高级”SIT管,如2SK77,2SK82等,那我就无话可说了。
祝成功。

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 楼主| 发表于 2021-4-5 00:35 | 显示全部楼层
2SK77、2SK60、2SK82、2SJ18、2SJ28的曲线我都实测过,但是没有实测过被奉为神器的2SK77B,哪个更接近“理想”,一目了然。

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发表于 2021-4-5 01:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 西西密教父 于 2021-4-5 07:14 编辑

                         SIT调查报告。

    SIT是什么东西我开始还真的不了解,但两位一说型号我马上就查出来是V-FET。1970-1980年间出现了一些采用V-FET功率管的功放,

然后迅速停产出现了M-FET。就像鍺管停产出现硅管一样。至于V-FET的声音怎么样,只有拥有者知道,而且很容易查出来。

   我们先说V-FET的奇缺性,V-FET并没有描述的那么奇缺,也没有那么珍贵,市场很多,同比赛梅拉布500¥/对。来说,索尼SJ18/SK60只要100¥/对。

如果我是SIT爱好者,我对这个价格一定非常熟悉。其他烧友如果喜欢,收藏什么七八对玩玩一定无所谓。

   

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发表于 2021-4-5 06:40 | 显示全部楼层
那么他的声音怎么样呢?

    任何口头评价其实是无效的。
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发表于 2021-4-5 06:41 | 显示全部楼层
然后,同样的帖子出现了。

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发表于 2021-4-5 06:42 | 显示全部楼层
然后,挂牌出售。

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发表于 2021-4-5 06:43 | 显示全部楼层
这么好的旗舰1800还卖不掉?
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发表于 2021-4-5 06:46 | 显示全部楼层
所以,我们可以判断,这个V-FET,不,应该叫SIT,比较时髦。是50¥/枚卖不掉的东西。

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发表于 2021-4-5 06:48 | 显示全部楼层

所以,想问问楼主做为一个SIT爱好者是否清楚他的价格,还要仿造他?


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本帖最后由 西西密教父 于 2021-4-5 07:06 编辑

我是玩牛玩电容,我对这些品种、价格自然非常清楚,我不会想去造一个50¥的牛。更加不会去跟别人说50¥的牛很珍贵。

这几天几中发的SIT帖子,就非常值得玩味了。
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牛哥 发表于 2021-4-5 00:35
2SK77、2SK60、2SK82、2SJ18、2SJ28的曲线我都实测过,但是没有实测过被奉为神器的2SK77B,哪个更接近“理 ...

这是2SK77B的输出曲线,76楼的图能和它接近,哪怕是10%的接近吗?
请把你认为比它还好的曲线拿出来,让大家一目了然。
2sk77b.png
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