探索篇---所谓完美的胆机

sks56

从不停留 发表于 2021-4-11 13:00
两个目的：第一是我认为胆味很大部分来自不怎么完美的输出牛带来的味道。所以必须保持输出牛。2，5k:600r ...

从正道上来说，300b等机器采用推动牛，其实有一个非常正当的理由，那就是减小多级电子管放大带来的失真，所以牛推300b等好，不能说就是因为有了推动牛味。

第二，你的最后0db后级的输入阻抗多少，有没有看过？我一眼看上去你这个输出阻抗600，就很像那种翻了几页音响杂志，某编辑大嘴一张说根据几十年前的某某，输出阻抗都是600才标准。实际晶体管器件很多输入阻抗非常高，不需要降阻抗匹配。

第三，就算你到最后真要降低输出阻抗，为什么不采取阴极输出？反而二次放大电压再减小，造成不必要的失真？再就算你真要加一个牛，那阴极输出后加个300:600的牛，不是既可以不降压，又降低了牛的制作难度？更容易让牛有更好的指标？

从不停留

sks56 发表于 2021-4-11 13:26
从正道上来说，300b等机器采用推动牛，其实有一个非常正当的理由，那就是减小多级电子管放大带来的失真， ...

然而，就我听过的几个耳放来说，没输出牛的阴随直推耳机的，好像都没有输出牛的有味道。。这算是玄学之一。有点无可奈何，我那么推崇指标，但指标更差的带输出牛的竟然听起来更适合我个人的口味。

至于为啥要输出600R，其实我为了简单以及廉价，只是找了一个带600R输出牛的常用6N1+EL84的耳放电路来作为电压推动级而已，哈哈，根本算不上自己的设计，但为了指标好些，所以还做了一些针对性的改进，比如多了很多本级反馈，取消了阴极电容等等（作为电压推动级，不需要很高的放大能力，也不需要很大的电流推动能力）

所以，你说的第三个问题，也是一回事，我不愿意去定做其他规格的推动牛，也觉得阴随输出貌似胆味没那么浓，然后有为了简单和省钱，就在淘宝捡了个耳放电路，随便买了一对200元的耳放输出牛，就这么干了。

见谅见谅。这其实是实验性质。我本意就是既然传统的单端三极管甲类功放听感很好（比如300B，2A3单端功放），但功率又那么小，那么就想办法尽量保持这类单端输出牛功放的胆机的韵味，而通过增加末级0db电流放大扩大功率。。

简单点就是想得到纯碎的单端甲类胆机的味道的超过100W的胆石结合功放。哈哈

sks56

从不停留 发表于 2021-4-11 15:55
然而，就我听过的几个耳放来说，没输出牛的阴随直推耳机的，好像都没有输出牛的有味道。。这算是玄学之一 ...

注意，你说的“没输出牛”的阴随，我说的是“阴随再加输出牛输出”，为什么你的观念里，阴随就一定没有输出牛呢？

从不停留

sks56 发表于 2021-4-11 16:21
注意，你说的“没输出牛”的阴随，我说的是“阴随再加输出牛输出”，为什么你的观念里，阴随就一定没有输 ...

好吧，就算你在阴随加上输出牛吧。但这类电路的套件或者成品板在淘宝不容易找到，自己去搭比较烦~

此外，通常的单端甲类功放，是几乎没这类阴随加输出牛，我还真不知道这类结构会有怎么样的指标和声音。

sks56

从不停留 发表于 2021-4-11 16:35
好吧，就算你在阴随加上输出牛吧。但这类电路的套件或者成品板在淘宝不容易找到，自己去搭比较烦~

此 ...

就是把阴随的输出原来接耳机的接到输出牛上，有什么麻烦的。你要做完美比这麻烦的多了去。

从不停留

春节买的兰花，开始凋谢，今早看到音箱边这几辫原来娇艳但现在已经干枯的花，心里突然觉得有点暗淡，美好的东西，总是短暂。

而人类则是，想方设法的把美好的东西存留下来。真是感激100年多前留声机的发明。


上周一直在鼓捣散热片和机箱的布局，最早的设想，是把牛和胆，露出安装在顶板上，如同普通的胆机一样，把0db放大器装入机箱内。但画了几个图，又否定了这种布局，原因就是变得太复杂，顶板要开很多孔，机箱内还要布置石机等的电路板，散热器。麻烦。而且可能会高度很高。

然后决定把所有组件都塞进机箱。

那么既然又胆和石两部分，自然，就应该把机箱分隔成胆推动部分和电流放大部分，那么正好可以通过散热片来做分隔。

然后又觉得既然石胆机，逼格所在的就是应该能直接看到几个灯丝暗红的胆，全部塞进机箱，貌似太过没性格，所以又计划在前脸开个窗口，贴上有机玻璃，然后通过有机玻璃，能观察到里面暗红的几个小胆。

定了格局，就是寻找合适的机箱和散热片，所有两侧带散热的机箱都先排除，那种我认为石最恶心最难看的机箱。

先把所有组件都测绘，胆机电源，0db电源，0db电流放大pcb，胆机电压放大pcb，两个输出牛，一个电感，一个灯色稳压板。。。全部画成cad图形，不停摆位，还要跟能买到的机箱的尺寸匹配。。。总之这是一件耗时间，也麻烦的事情。

只有定好了机箱，才能确定散热片的尺寸，然后才可以去定制散热片，有了散热片，才可以继续去diy 0db放大器。

所以上周都是文案工作了。0db的pcb和元件还是一个都没动，反正焊起来很快，焊好了没散热片也没法进行调试。

从不停留

这是机箱布局图，以及后面接线板，以及前面的面板




机箱中间一个长度400，高度113的散热片，把空间分成两半，对噪声敏感的胆推动，输出牛都在散热器前边，后边则是各种电源和0db放大板。0db放大板是直接安装在散热器上。

机箱大小是430x120x380. 挺大的一个东西，加上开孔，淘宝价格要600多元，心疼3分钟。

散热片我定制了两个，一个是带50mm翅片的，重量2.1kg，但又担心空间占用太多，然后又定制了一个折弯成U型的3mm后铝板，直接大面积的紧密连接机箱上下盖板来散热。这个能省下40mm长的空间。

现在就是百无聊赖的等候这些钣金件过来。

nnrainbow

做厚铝顶板吧5-10mm，厚点方便攻丝 不穿板
  铜匀热板导热，   利用顶板 和四周铝板散热，  体积可以小不少。     方便机箱外微风扇无声辅助散热  

从不停留

nnrainbow 发表于 2021-4-12 10:02
做厚铝顶板吧5-10mm，厚点方便攻丝 不穿板
  铜匀热板导热，   利用顶板 和四周铝板散热，  体积可以小不 ...

我是把所有组件都塞进机箱里面的，所有顶板不需要开孔。

上午在淘宝又找到了一款铁机箱，铝合金面板的同尺寸机箱，连开孔只要200多，立刻上去旺旺问了一下昨天订的600多的全铝机箱，还没开始做，果断退货。定了200多这个，省下400多元，开心了一个上午。

nnrainbow

从不停留 发表于 2021-4-12 15:37
我是把所有组件都塞进机箱里面的，所有顶板不需要开孔。

上午在淘宝又找到了一款铁机箱，铝合金面板的 ...

厚铝顶板， 不开孔    一块过啊   

我朋友的小甲类， 就是这样啊，  双30多伏， 静态功耗100多w ，  冬天还兼职做干袜器

火星计划2009

不论你的6P1还是最顶级的WE300B都没有完美这一说！论指标赶不上石机，只是听感适合一些的人的耳朵，再告诉你：最顶级的器材根本就没有电子管的身影！！！全都是石机！！！！！！！！！！！！！！

老尘

火星计划2009 发表于 2021-4-13 06:31
不论你的6P1还是最顶级的WE300B都没有完美这一说！论指标赶不上石机，只是听感适合一些的人的耳朵，再告诉 ...

搞不明白你这个人，一边骂电子管不好，一边又自己生产什么仿西电什么的机器，一边说电子管整流不好，一边生产的机器用866，你是为了胆机好看吗？就为了看866的蓝光吗？

老尘

既然顶级器材没有电子管机器，那么你的厂子为啥不生产晶体管功放呢？这里的几乎都是爱好者而已，想玩啥都是烧友自己的事情，买不起顶级器材。

q956270350

如果能做好晶体管功放国外天价晶体管功放就亲民多了

从不停留

火星计划2009 发表于 2021-4-13 06:31
不论你的6P1还是最顶级的WE300B都没有完美这一说！论指标赶不上石机，只是听感适合一些的人的耳朵，再告诉 ...

为啥那么激动，好多感叹号。

见题目，我只是说“完美的胆机”，不是完美器材也不是所谓顶级器材，这两个概念容易搞清楚吧？

何况所谓完美胆机，也只是我自己的探索而已，只是希望d出自己心目中所谓完美的胆机而已。

再说关于所谓的顶级器材，怎么定义这个顶级？只谈指标？还是只看价格？但问题是有些指标超级高的，但价格便宜，比如ahbII。而有些价格顶级的却指标不怎么样，比如达萧。

所以，你心目中啥是顶级？

我并非商人，说话并不需要对消费者负责。我认为我心目中这个单端胆+石电流放大，就算完美了，并没问题。当然我接受并理解所有反对的声音。

300ab

黑胶不会慢要闷

老尘

晶体管功放，内部电路几乎全部靠负反馈完成的，我试过用大功率管做单端，在集电极输出的波形简直无法看。只有射极输出挺好。

老尘

火星计划2009 发表于 2021-4-13 06:31
不论你的6P1还是最顶级的WE300B都没有完美这一说！论指标赶不上石机，只是听感适合一些的人的耳朵，再告诉 ...

最反感放下筷子就骂娘的人，你这还没有放下筷子（电子管功放）就骂娘了。崇尚石机去晶体管论坛吹你的顶级功放，这里是电子管DIY论坛，不喜欢可以不来这里。

土八路

从不停留 发表于 2021-4-6 10:27
总结一下，作为功放的电压推动级，特别是带输出牛的，测试数据算非常理想。但如果作为耳放，600R端输出的底 ...

300欧的耳机，耳放底噪1mv都没办法用

把耳放做到1mv。远远不够，

J版指导我做过一个胆耳放推600，水平有限，底噪不过关

林枫仙

不管是什么功放最终目的就是给喇叭送上不失真的电流，电流本身是没有味道的，所谓的味道就是失真