对三分频喇叭相位关系的一次探索

服了过量退烧药

YAAF 发表于 2021-3-27 11:06
100Hz跟1Kz  频率差10倍 速度差10倍  相位延时差10倍    你觉得你的测试有没有问题？

请直接指出测试方法不妥之处,以便作出正确的修正。
感谢您提意见,毕竟我并非专业人士,不知道测试方法正确与否,真心欢迎各种帮助。

YAAF

服了过量退烧药 发表于 2021-3-27 11:58
请直接指出测试方法不妥之处,以便作出正确的修正。
感谢您提意见,毕竟我并非专业人士,不知道测试方法正 ...

同频 同相 对齐    也就是喇叭100Hz对100Hz相位  1Kz对1Kz 相位   

服了过量退烧药

YAAF 发表于 2021-3-27 12:25
同频 同相 对齐    也就是喇叭100Hz对100Hz相位  1Kz对1Kz 相位

我猜想您是从我的测试截图中看出不妥,请具体指出那一部份,咱们共同研讨?

菠萝

高中低单元，发声频率不同。的确像楼上兄弟说的，只需要关心分频点附近的相位就可以了。不同单元不可能做到全频率范围内基本同相

sentiger

服了过量退烧药 发表于 2021-3-26 20:38
高、中、低3只喇叭相位相同时的位置

看过很多时间对齐【time aligned】设计的音箱，你这样排列的真第一次见，要是真要这样的距离才能时间对齐，那是没法看了。
我记得看过一个，REW有直接测量相位对齐的功能，比你现在的简单。
TG网站也有很多时间对齐设计的音箱，可以看看。
很佩服贴主的学习精神。

服了过量退烧药

sentiger 发表于 2021-3-27 13:42
看过很多时间对齐【time aligned】设计的音箱，你这样排列的真第一次见，要是真要这样的距离才能时间对齐 ...

谢谢!电分,时间对齐有简捷方法?

sentiger

服了过量退烧药 发表于 2021-3-27 15:31
谢谢!电分,时间对齐有简捷方法?

https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/time-alignment
这个可以看看。DSP电子分频的时间对齐，参考下。
我前面说的用REW测量并且时间对齐，是另外一个思路，用REW测量出扬声器的实际相位差，通过功率分频的全通网络来纠正这个相位差，以前外网看到多，不过没记住地址，不然链接给你了。

服了过量退烧药

菠萝 发表于 2021-3-27 13:42
高中低单元，发声频率不同。的确像楼上兄弟说的，只需要关心分频点附近的相位就可以了。不同单元不可能做到 ...

很感谢,一句话提醒梦中人。软件测3分频相位很方便,能同时完整显示3分频相位情况。一直在一个误区,只关心每只喇叭的整个相位,对分频点完全对准不够重视,以后要重点关注。

服了过量退烧药

sentiger 发表于 2021-3-27 15:48
https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/time-alignment
这个可以看看。DSP电子分频的时间对 ...

很感谢,玩音箱都需要这些知识,雪中送炭!

keyw

上频响看一下，低音装箱后相位会变

服了过量退烧药

keyw 发表于 2021-3-28 12:43
上频响看一下，低音装箱后相位会变

今天,回头将过程检讨了一遍,发现在软件使用上犯了一个低级错误,导致测试数据错误。正在查核中,迟些作祥细说明。先致歉!

菠萝

我觉得声音的实质是声压的变化，画在图上或者理论分析是周期波。所以太纠结相位意义不大，麦克风测量的声压级就完全可以了

服了过量退烧药

Smaart7,是专业扩声业内一款常用声学测试软件，Smaart7的优点是实时分析，能够实时反映测试结果的动态变化,transfer模块提供对了信号的直接相位测量功能,可以很方便地进行音箱喇叭的分频点对齐。在实际调试中，对于一定频率的信号，可以通过调整距离、或者调整延时的方式来实现相位对齐。smaart7的transfer传递函数是采用测量通道与参考通道相对测量的方式来进行，为了测量准确，必须要修正ref参考通道与主测量通道两个通道之间的时延，在pink noise设置为全频段信号，然后insert插入这个延时补偿，如果这个操作不正确，测量结果会不准确。
本人学艺不精,忽视了在pink noise设置为全频段信号这个要求,只设置了对应的频段,导致Smaart7插入的延时补偿错误,测量的结果也是错误的。
给大家造成困扰,深深地抱歉!

服了过量退烧药

Smaart7,经过正确设置后重新进行了3只喇叭的相位对齐,分频点连接误差在10至30度以内。
以下是重新调整后喇叭位置图



高音喇叭再向后退2cm更理想

服了过量退烧药

菠萝 发表于 2021-3-28 20:41
我觉得声音的实质是声压的变化，画在图上或者理论分析是周期波。所以太纠结相位意义不大，麦克风测量的声压 ...

如果您听过分频点真正对齐的效果,我坚信您改变看法

服了过量退烧药

keyw 发表于 2021-3-28 12:43
上频响看一下，低音装箱后相位会变

分频点300Hz,1800Hz

菠萝

服了过量退烧药 发表于 2021-3-28 21:13
如果您听过分频点真正对齐的效果,我坚信您改变看法

我知道变声软件，就是声音移频。如果是某段频率移相，声音（或者说是音色）也会变。好坏真不好说

服了过量退烧药

上次错误地设置Smaart7参数导致结果错误,幸好及时发觉纠正错误。
当两边音箱喇叭的相位对齐后,很自然地开机试听一下,心理上没有什么特别期待,毕竞错误地向白忙了一场,高兴不起来。
随手播了一张歌剧魅影sacd,女主角一开声,不觉一怔,女主角就站在面前一样的感觉,歌声出自一个点发声。如在自已面前歌唱一般,这种感觉从来没有过。男主角在自已面前激昂的唱腔,无意中有点担心口沫。还听了另外几张碟,定位很清淅,惊喜。
一再告戒自已不要用夸张口吻,但事实是这样,怎么办?
不需要进行对比,这种飞跃,跨度之大远超原来的想像。
听音乐,还可以幻影出场景,迷人。
上次承诺要报告试听结果,今天用这个交作业。
diy的乐趣就是这样?

sentiger

服了过量退烧药 发表于 2021-3-28 22:19
上次错误地设置Smaart7参数导致结果错误,幸好及时发觉纠正错误。
当两边音箱喇叭的相位对齐后,很自然地开 ...

谢谢分享，这效果是我梦寐以求的，下次试试时间对齐

服了过量退烧药

菠萝 发表于 2021-3-27 13:42
高中低单元，发声频率不同。的确像楼上兄弟说的，只需要关心分频点附近的相位就可以了。不同单元不可能做到 ...

再次感谢您点穴式提醒。不然我还沉迷于整体的相位曲线,忽视关键的分频点相位正精确对齐,只会与成功擦肩而过。
所谓"失之毫厘,差之千里"