[音频测量] 对三分频喇叭相位关系的一次探索

[复制链接] 查看: 45161|回复: 109

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
发表于 2021-3-25 14:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 服了过量退烧药 于 2021-3-25 15:00 编辑

对三分频喇叭相位关系的一次探索
打算自制3分频音箱。3只喇叭安装在音箱上相互间相位关系是怎样状态?如何相位一致?喇叭相位是否有必要一致?一直无解,对于专家来说这不是问题的问题,对于本人就是难题。日本金嗓子分音器从DF系列开始一直提供用户喇叭手动相位调整功能,可见重视程度。如果随意搞个箱体,不满意就放弃,浪费血汗钱,对环保也不利。
烧友喜欢实践检验真理。做一次探索也不用纳税。
测试工具:笔记本电脑,外置声卡,检测专用麦克风,相关电缆,Smaart 7
环境:有吸音装修的视听室。
音响系统:电子分音3路,各路分别由胆、石功放推动
喇叭:21寸低音,6.5寸中音,1.5寸高音
测试方法:裸喇叭不装箱,拾音麦克风离喇叭1.5米左右,指向喇叭尽量避免房间反射声干扰。
喇叭摆放:21寸低音太重,不方便移动,将21寸低音作为参照物固定不动,中音和高音喇叭分别前后移动测试相位关系。
待续



1.jpg 2.jpg 3.jpg

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 16:24 | 显示全部楼层
测试的操作思路:信号发生器输出0至24000Hz的粉红噪音,由电子分音器分拆为高、中、低3路,各路分别由功放推动各自喇叭。麦克风拾取后,Smaart 7作相位分析。高、中、低3路喇叭相位取得一致后,所处的位置就是裸喇叭状态下的相位相同的位置。
如果直接采用相位测试法去测试操作,由于喇叭稍有移动相位就变化很剧烈,操作很困难。换个方法,利用延时自动检测工具,用延时时间来确定喇叭的位置,然后再观察相位窗口,相位曲线是否正常。
开始测试前,先确定好高、中、低3路喇叭相位在0度附近,这是很简单操作,不上图了。
由于21寸低音喇叭是作为参照物固定不动的,所以第一步先测出低音喇叭的延时时间,并以这个延时时间作为标准,通过移动中、高音喇叭的位置来取得相同的延时时间,这样各喇叭的相位就相同了。由于延时自动检测工具是用平均值来计算延时时间,还有房间反射声的干扰,必须要再观察相位窗口,看相位曲线是否正常,如曲线不正常,就要作位置微调。

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 17:09 | 显示全部楼层
O.PNG
设置信号发生器



LF.jpg
低音喇叭相位曲线



LF-1.PNG
低音喇叭延时时间3.54ms,以此作为参照标准

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 19:33 来自手机端 | 显示全部楼层
用DSP调延时他不香吗

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 19:35 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 keyw 于 2021-3-25 19:42 编辑

只需要分频交叉区相位一致即可,不同喇叭的相位不可能完全一致

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 19:39 来自手机端 | 显示全部楼层
注意,频率太低的低音单元,如负责100hz以下的低音炮,用延时查找工具是不准确的,每次结果都不一样

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 20:07 | 显示全部楼层
keyw 发表于 2021-3-25 19:33
用DSP调延时他不香吗

两声道HIFI系统用的DSP没有用过,不知道效果。
家庭影院用的YAMAHA CX-A5200 解码前级正在使用,该机的DSP对音质劣化很明显。
新制作的音箱还是倾向于用物理方法对齐各喇叭相位

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 20:11 来自手机端 | 显示全部楼层
服了过量退烧药 发表于 2021-3-25 20:07
两声道HIFI系统用的DSP没有用过,不知道效果。
家庭影院用的YAMAHA CX-A5200 解码前级正在使用,该机的DSP ...

我试过XTA的处理器,非常不错

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 20:27 | 显示全部楼层
不少心删了全部测试截图
迟些才能上图了

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 21:18 | 显示全部楼层
好在操作熟练了,架好麦克风很快就有结果了
由于麦克风跟上次测试的摆放位置有偏差,低音喇叭延时时间旧的不能用了,需要重新测定


LF-1.jpg
低音喇叭延时时间重新测定为3.75ms,以此为标准。


LF-2.PNG

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 21:40 | 显示全部楼层
在没有正式开始测试前,先测试一下喇叭安装在同一平面时的情形。
模拟方法:将3只喇叭以各自的安装面为准,全部对齐


MF-1-1.jpg MF-1-2.PNG

这是中音喇叭,可以看到当中音喇叭与低音喇叭在同一位置时,中音喇叭发出的声音到达麦克风的时间比低音喇叭快0.65ms,两只喇叭相位不一致。

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 21:52 来自手机端 | 显示全部楼层
服了过量退烧药 发表于 2021-3-25 21:40
在没有正式开始测试前,先测试一下喇叭安装在同一平面时的情形。
模拟方法:将3只喇叭以各自的安装面为准,全 ...

延时一致,相位不一定一致

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 21:52 | 显示全部楼层
HF-1-1.jpg HF-1-2.PNG


接着是高音喇叭,可见高音喇叭比低音喇叭快1ms,相位不相同。
至此,还未正式开始测试前,先得出一个结论:3只喇叭如果安装在同一块音箱面板上,各喇叭相位不相同。

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 21:54 | 显示全部楼层
截图要压缩后才能上传,弄得很累

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 21:54 来自手机端 | 显示全部楼层
服了过量退烧药 发表于 2021-3-25 21:52
接着是高音喇叭,可见高音喇叭比低音喇叭快1ms,相位不相同。
至此,还未正式开始测试前,先得出一个结 ...

和功放也有关系哦

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 21:58 来自手机端 | 显示全部楼层
这么细微的延时只有DSP能调,物理位置没办法这么精细,多年调系统经验告诉我,看相位曲线比延时准得多

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 22:00 来自手机端 | 显示全部楼层
只要分频交叉区的频响不出现较大叠加或抵消即可

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 22:07 | 显示全部楼层
keyw 发表于 2021-3-25 21:54
和功放也有关系哦

对的,为图方便使用了原机接法,3路功放各不相同,电路延时会有差异。主要原因这不是对公众测试,是我要做音箱,以每路原机分别测试最准,因为是私菜,与烧友分享过程,如果拿去作为定律就会错意了。
等这次测试完之后,再单独用一台后级逐一测试3只喇叭,看有什么不同。

171

主题

6

好友

2830

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
803080
帖子
2944
精华
0
经验
2830 点
金钱
2499 ¥
注册时间
2015-10-31
发表于 2021-3-25 22:15 来自手机端 | 显示全部楼层
服了过量退烧药 发表于 2021-3-25 22:07
对的,为图方便使用了原机接法,3路功放各不相同,电路延时会有差异。主要原因这不是对公众测试,是我要做音 ...

我不发烧了,我搞演出系统,大型线阵列也是电子分频的,好专业音箱并没有那么难听。目前用smaart8

6

主题

0

好友

143

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
899833
帖子
129
精华
0
经验
143 点
金钱
121 ¥
注册时间
2021-3-16
 楼主| 发表于 2021-3-25 22:15 | 显示全部楼层
keyw 发表于 2021-3-25 21:58
这么细微的延时只有DSP能调,物理位置没办法这么精细,多年调系统经验告诉我,看相位曲线比延时准得多

赞同。我使用延时,是因为利用延时很快找到准确位置,如果看相位曲线找位置非常费时,眼睛受不了。
当然找到位置后还要看相位曲线
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部