越来越认同张八点：最好的声音来自单端直热胆机

6gf7

林枫仙 发表于 2021-3-18 08:51
电子管纯甲类只能是小功率，收音机用的。

第十、【幼细美学】
也就是张大师提倡的：“扩大机输出功率的大小与劲道成正比的关系，而又与音质成反比，这种矛盾是很难破解的，而唯一破解之道就是使用高效率的喇叭”。
张八点其实是在此基础上的结论。

我现在也觉得，小功率单端胆机更容易获得一种精致、甜美、有韵味的声音。
而功率小了，就只能搭配高灵敏大喇叭。
也就是日本玩家那种“300b+jbl号角大音箱，在狭小房间里听爵士”的风气。房间小也很重要，大了就不行。从这一方面来说，这种玩法也是很适合普通玩家的。
（btw，美国人喜欢大力机，是不是因为房子大？）

这是一种【美学】，是一种主观的听音爱好选择，并不是真理。
你喜欢大功率、喜欢推挽、喜欢十对功率管并联，那也只是你的喜好而已。
所以大家谈谈自己的感受就行，没必要争论不休的，道不同不相为谋吧。
相濡以沫不若相忘于江湖。意思是：相互喷口水，不如各自去灌水。哈哈

希望能有更多同好一起来玩小功率三极管单端胆机！

6gf7

llc_66 发表于 2021-3-18 13:16
兄弟好，您很多观点我是赞同的，但局限于条件，很多想法我也是没有精力和时间去实现，毕竟生活中，家庭 ...

“KT66单端各方面均衡，价格平易，也无需纠结一些固有的缺点，很容易出健康饱满的声音，听什么类型的音乐都能称职。”

兄弟说的我也赞同。
更难得的是你这心态好。健康、温和、大气，有如6P3P的声音。
哈，我没有用过kt系列的管子，就用6p3p来形容了。我最早做的机器就是桂光6p3p，28元一个购自国营红波电子商店，后来买的几种都没有这种好听，不知道是不是心理作用，毕竟人生若只如初见啊

llc_66

6gf7 发表于 2021-3-18 13:52
“KT66单端各方面均衡，价格平易，也无需纠结一些固有的缺点，很容易出健康饱满的声音，听什么类型的音乐 ...

说得对，桂光6P3P也是我最喜欢的，和曙光、峡光的比，有种更温润甜美的感觉，喜欢！怎么听都顺耳。

胆粗粗

6gf7 发表于 2021-3-17 21:03
第九、「无负回授」
这个问题比较复杂，容易引起争论，毕竟论坛里的专业人员太多了。

我觉得是这样的, 随着人年龄越大, 喜欢的东西都不一样, 不同时期喜欢不同的东西是正常, 後生一点的喜欢大声吵耳的, 重低音的音乐, 中年慢慢喜欢上人声的的小品, 所以我认为不同时候喜欢不同东西就去追求适合那所求的音响设备, 自然就认同那个时候的相法, 很正常. 正如耳机一样, 几万块的也有不少追求者, 街边小店卖的30块的也有追捧者, 因为那些人认为有声就好了, 所以是看个人的追求而已.

但从DIY的角度去看, 上面八点, 我自已觉得除了 Mono 外, 其它各点都是挺真实的, 比较同意.

bw9922

玩音响本人只认三点：1要有宽松的住房条件。2要有充足的银两。3不要有位不管你玩音响闲事的夫人！如果不满足以上三个条件其他的条件都无法建立！想好声？做梦去吧（专业人事的漂过）

nnrainbow

6gf7 发表于 2021-3-18 13:02
你好，博良去年新出的那个15寸同轴不知道有人听过没，效果如何？

20年音响展   两次好像都没有看到捏

林枫仙

功放不达标，音箱再好也没用，音质的关键是功放，其他的都是次要的，音箱只是锦上添花，音源差之毫厘，功放差之千里。

6gf7

nnrainbow 发表于 2021-3-18 14:01
20年音响展   两次好像都没有看到捏

谢谢回复！
我现在用的是欧博的12寸同轴，听感不错。
正在考虑是不是来对更大的，因为做的胆机功率越来越小了哈哈

llc_66

6gf7 发表于 2021-3-18 14:08
谢谢回复！
我现在用的是欧博的12寸同轴，听感不错。
正在考虑是不是来对更大的，因为做的胆机功率越来 ...

确实，能体现小功率管机音色的喇叭不好弄。

pb2400c

垃圾音箱，再好的音源，功放，什么信号线，出来的效果也是垃圾。
是否好声，整套系统是要配合的。

llc_66

pb2400c 发表于 2021-3-18 14:24
垃圾音箱，再好的音源，功放，什么信号线，出来的效果也是垃圾。
是否好声，整套系统是要配合的。

绝对赞同，没有一个好喇叭，连功放有没有正常工作都搞不清。

juanlin

只要玩得开心，听得高兴就可以了

6gf7

pb2400c 发表于 2021-3-18 14:24
垃圾音箱，再好的音源，功放，什么信号线，出来的效果也是垃圾。
是否好声，整套系统是要配合的。

赞同。

我现在认为，一套系统中最重要的是音箱。
买一套音响，（除非已经有成熟合适的搭配），我建议50%甚至更多的资金用在音箱，30%用在音源，20%用在功放。

1.从技术角度，功放最简单最成熟，音箱的技术最落后最难做好。
2.从价格角度，我觉得1500元的音源+1000元的功放+2500元的音箱可以入门，从市场价来看就这么个比例。
3.从实际经历来说，玩家换音源换功放都是常事，但是换音箱就比较麻烦，因为这玩意占地方不好处理啊。这几年我一直想入几对新音箱换换口味，但一直没下手，就是因为老音箱不好办。就算要卖，寄功放比寄音箱省事多了。

以上纯属个人体会。

llc_66

6gf7 发表于 2021-3-18 14:43
赞同。

我现在认为，一套系统中最重要的是音箱。

90年代，音响市场火热的时候，这种转让都还好操作，喜欢折腾这个的多，音箱人家能上门来取，现在已经很难转让了，除非贱卖，那也没什么必要。大口径喇叭，我也考虑过，我有自己的听音室，但周围基本无人玩，很难有第一感官的体验，没有把握也就没下手，因为大口径喇叭万一不喜欢要转让更是恼火了。

nnrainbow

llc_66 发表于 2021-3-18 15:11
90年代，音响市场火热的时候，这种转让都还好操作，喜欢折腾这个的多，音箱人家能上门来取，现在已经很难 ...

是啊         换箱常常要大出血


当年我出美之声战神1号    亏了一半多
本来是想出了1号  换落地的2号的， 没想卖家出给人了     

后来换了JBL C29   差了点    又换了 JBL4408A    4410A
JBL 就边烂  

llc_66

nnrainbow 发表于 2021-3-18 15:23
是啊         换箱常常要大出血

哈哈，烂边是必然的，除非是风琴边的4312这类

nnrainbow

llc_66 发表于 2021-3-18 15:24
哈哈，烂边是必然的，除非是风琴边的4312这类

4312   不太好兼顾AV      

白面书生不好AV 没  黑面李逵爽


AV用4312 听过两位烧友的，  太难伺候好了  
出来薄了点          低频少了些

llc_66

nnrainbow 发表于 2021-3-18 15:28
4312   不太好兼顾AV      

白面书生不好AV 没  黑面李逵爽

玩AV，其实不用为难这类箱子啊，双低音炮加一对书架都够了，胆机听音乐才会考虑大纸盆喇叭嘛

nnrainbow

llc_66 发表于 2021-3-18 15:48
玩AV，其实不用为难这类箱子啊，双低音炮加一对书架都够了，胆机听音乐才会考虑大纸盆喇叭嘛

不一样的      前3 还是10寸以上喇叭好， 而且灵敏度尽量高

曾经去过一位烧友仔乡下的简版家庭影院， 先锋821 入门AV功放+ 5只 12寸 垃圾专业箱（95dB以上 二手500一只）+ 一只18寸专业箱 ，投影+ 白墙    院子里  半开放环境    一样帮帮声，  猛得要死

小米气态键盘

6gf7 发表于 2021-3-17 21:22
老尘是老玩家了，经验之谈。
对于喜欢牛推动的玩家来说，没有推动牛声音就没有味道。
我不用推动牛，原 ...

单端转平衡，平衡转单端，只要音频牛性能好那就一定是非常不错的选择，不过用牛做倒相可能需要考虑下次级线包分布电容对高频相位的影响，之前看到隔壁板块有个帖子就是提到了这个问题（专门用于单端平衡互转的牛应该没有这个问题）。
另外个人觉得这个牛也可以用在电压放大级和功率级之间，也就是单端的电压放大级，使用推动牛兼任倒相来驱动推挽的功率级，能保留单端电压放大级的独特失真，同时允许推动级输出更高的电压摆幅，还能用推挽功率级提供更大的输出功率