不再抄袭，为FOSTEX FE-103设计制作前后负载号角扬声器

csdmq

hoolion 发表于 2022-8-4 17:50
好啊！我愿意一试，付钱买一对也无妨。我觉得高频上不去是因为这个fostex的四寸全频的qes高，到了3000 ...

QES高所以要用背负号角 ，而且背负号角是为了解决低频的问题，高频直接辐射才能达到声音的平衡

背负号角不等于号角

下图是FE103NV2的官方背负号角箱体，可以帮助理解什么叫背负号角。

背负号角必须让喇叭后面的腔体容积很小，才有后加载的效果，容积过大和管道的截面过大就没有背负（后加载）的效果了。

hoolion

csdmq 发表于 2022-8-4 18:43
QES高所以要用背负号角 ，而且背负号角是为了解决低频的问题，高频直接辐射才能达到声音的平衡

背负 ...

多谢指教！我再琢磨琢磨。我一直没有吃透官方图纸的设计思路、设计方法。它是用背面的辐射来补足一点低频，通过控制管道长度来控制开口处的相位，以便与正面某频率同相。但是长方图纸的开口面积太小，无法提供足够的阻抗条件。总之，没搞懂。

csdmq

主要是管道的截面积，后腔的容积

至于管道是不是平滑，厂家都没有做任何处理

上面那图片里板材的厚度是15毫米，喇叭背后的腔体深度只有80毫米，连接腔体的第一个管道的高度只有不超过20毫米，宽度和箱体等宽

这样才有后加载的效果，这种高Q值的喇叭，线性冲程极小，后加载的目的就是不让振膜自由震动，用极小的线性冲程去发出更低的低频。

这种箱体不能用普通喇叭的参数去衡量它们的性能。比如FE108EZ是比FE103更高级的喇叭，但它的线性冲程厂商标的是0.28毫米，你能说它发不出低频吗？

下面是FE108EZ的厂家推荐箱体，它的喇叭背后的腔体体积更小

csdmq

hoolion 发表于 2022-8-4 19:10
多谢指教！我再琢磨琢磨。我一直没有吃透官方图纸的设计思路、设计方法。它是用背面的辐射来补足一点低 ...

你的箱子如果低频出不来，很可能就是你只想做个号角，没考虑背负（后加载）

低频出不来，声音就失去了平衡，不平衡的声音当然没办法听

很多人觉得这种箱体后面的管子太长，声音七拐八拐会延迟，而且为了让声音拐弯不至于磕磕碰碰还特意加上反射面，或者做成圆角

其实这种想法只是想当然，其实那根管道内的空气是不流动的，它们那段空气只传递压力而已，它们自己就是参与发声的零部件。

我这么说很多人肯定听不懂，或者觉得有违常识，我不指望有人听得懂，信我就信，不信就不信，我也不争辩

hoolion

csdmq 发表于 2022-8-4 19:26
你的箱子如果低频出不来，很可能就是你只想做个号角，没考虑背负（后加载）

低频出不来，声音就失去 ...

低频出来了。主要问题不在低频，是高频延伸不上去。这个单元不能加前置号角，加上号角负载之后存在一个由fo和qes决定的频率上限fh。

csdmq

hoolion 发表于 2022-8-4 19:37
低频出来了。主要问题不在低频，是高频延伸不上去。这个单元不能加前置号角，加上号角负载之后存在一个由 ...

确实不能加前置号角，因为这玩意口径太大了

你要是给它加号角就变成中音号角了

csdmq

hoolion 发表于 2022-8-4 19:10
多谢指教！我再琢磨琢磨。我一直没有吃透官方图纸的设计思路、设计方法。它是用背面的辐射来补足一点低 ...

你比我实践得多，我这不是指教，只是我个人的理解而已，如果有错误还请指正

hoolion

csdmq 发表于 2022-8-4 19:47
你比我实践得多，我这不是指教，只是我个人的理解而已，如果有错误还请指正

这个项目缘起于我以前翻译的一篇号角文章。文章提到可以用一只单元前后负载号角，搞紧凑的重播系统，文末还配了图纸。也许，我不应该在单元的正面加载一个正儿八经的号角，而是象lowthe背负载号角箱那样，加一个喉部面积大于单元振膜面积、直线扩展的“伪号角”，或者称作“波导”。

香山佬

大家当然听得懂“管道内的空气是不流动的”，108振膜0.28冲程！但它是号角无疑，后负载压缩+谐振放大能量N倍，中音被多次转折吸收掉只出低音。

以上是我之前的理解。

刚读了 Martin J. King 他是这么说的 http://www.quarter-wave.com/Horns/TL_and_BLH_Physics.pdf

理想的背负载号角需要出口面积20倍（振膜）入口面积，这时管内的所有驻波（源自管两端反射，管长波长频率的奇数倍频）消失并被转化成正能量！出口“容积速度” volume velocity 比入口高3倍并且频响平直无峰谷，从而大幅增益声压。而传统实践的背负载号角因为开口不够大，效果在1比1传输线和理想号角之间，管道存在部分驻波，导致“容积速度”比例出现频响峰谷。（看图，当出口面积为10倍时已经不错了。）

至于我diy的传输线，出口比入口要小（据说小5倍最优），我不（能）把入口做到振膜的5倍大（出口等于振膜为最优），但实际效果很好。至于“四倍波长”（所谓 1/4 quarterwave），我的（直觉直观）推算很简单，从波长=管长的1.2倍到6倍都有不同程度的增益，在波长=管长2倍时最大（背后反相声延时半波等于正波），均下来算4倍（上面 MLK 使用计算公式传输线谐振Fo波长~3.83倍管长波长。)

累

csdmq

香山佬 发表于 2022-8-4 20:42
大家当然听得懂“管道内的空气是不流动的”，108振膜0.28冲程！但它是号角无疑，后负载压缩+谐振放大能量N ...

电流的速度是光速，但电子移动的速度其实很慢

理解这个就能理解背负号角的号角里的空气几乎是不流动的，不要把它想象成声波经过漫长的管道会拖慢声音，更不用想到声音转弯是不是平滑

至于那个英文的PDF文档，我是看不懂

香山佬

csdmq 发表于 2022-8-4 20:51
电流的速度是光速，但电子移动的速度其实很慢

理解这个就能理解背负号角的号角里的空气几乎是不流动 ...

音速和气流不是一回事，但声波经过管道当然会以音速延时，声波遇到墙反射入耳也会以音速延时。管道或音箱填充会降低有效音速，延时相位计算要做调整。做低频增益当然需要中频被转折填充吸收不同时被放大。

csdmq

香山佬 发表于 2022-8-4 21:05
音速和气流不是一回事，但声波经过管道当然会以音速延时，声波遇到墙反射入耳也会以音速延时。管道或音箱 ...

你说的都对

香山佬

hoolion 发表于 2022-8-4 20:08
这个项目缘起于我以前翻译的一篇号角文章。文章提到可以用一只单元前后负载号角，搞紧凑的重播系统，文末 ...

捞打除了波导还有高音杯，高中低频三“号角”。

我有四个推力超强的114通孔“全频”单元，经典 JX92S（Ted Jordan 喇叭超级大师，破解分割震动控制和利用，设计 Goodmans Axiom 80）、米高鼓纸、克若特5寸大屁股、玻纤蜂窝盆（mogu大法消峰，绒布郁金香增超高），朝后都推得动传输线，朝前高频都还行（不像日系高频少），米高尤其过亮。关键是，推前号角负载也需要推力。我建议中频加波导，高频加小杯郁金香。

米高（闲喇叭设计）最近出了个“第二版”紫盆（装上钢琴漆箱子“黑色郁金香”），频响。。。平了动感也弱了。于是我在防尘帽边沿简单粘了一圈绒布胶带补充超高一两个dB。要做郁金香号角的话，我会先拿一卷喇叭密封薄胶带不撕纸，指推塑成造型试听微调，满意固定后再拿一卷胶带边撕纸边克隆原型（至少心中这么打算，新顶着旧克隆），最后粘防尘帽边沿。

烧不烧看眉毛

Fostex全频我玩过3寸5寸6.5寸，全出掉了，就剩一对老卖不掉的EF126nv5寸全频。。。。。。如果再入手，最起码也是FOSTEX8寸的了，不过我准备玩捞达PM7A了，全频最好买6.5寸以上的，不然低频真的很难做好，实在没法只能配合一个15寸障板低音了。

liunine

sunjl6113 发表于 2021-2-11 04:43
，自己经常用到的号角资料http://www.jhsaudio.com/JMLC_elliptical/，号角博士米歇尔的文件收藏，网站所有 ...

大写的👍

liunine

csdmq 发表于 2022-8-4 19:26
你的箱子如果低频出不来，很可能就是你只想做个号角，没考虑背负（后加载）

低频出不来，声音就失去 ...

随便说2句，说错了请轻拍

声音首先是声波，既然是声波，空气就是一种传播介质，假定抽个真空，那就啥也听不到了

其次，既然是波就会有波长，我们研究的20hz-20Khz，频率差1000倍，波长也差1000倍

好了，背负载式要不要尽量做出圆角？圆角和后面出口的低频没有关系，这里的低频<100hz

波长>3米，里面的棱角和低频都没有关系。

但和中高频有关系，棱角太大了会对特殊波长形成反射，也就是背面的阻抗产生突变，这个频率的每个倍频

都会有相同的反应，比如说2，3，4，5.。。。倍频，所以原厂的图纸都还是在尽量地修平

liunine

hoolion 发表于 2022-8-4 13:13
这个前后负载号角就此正式谢幕。
这种利用一个单元的前后两面重播完整声频的企图以失败告终。前号角与背负 ...

楼主不要泄气，建议楼主试试这个Hornresp仿真软件，至少可以知道咱们错在哪里，下回继续，加油！！！

csdmq

liunine 发表于 2022-8-6 12:06
随便说2句，说错了请轻拍

声音首先是声波，既然是声波，空气就是一种传播介质，假定抽个真空，那 ...

没错，小的圆角就没必要修了，只修大的，背负号角音箱的管道只管低频不管高频。

另外，声波 是空气的疏密变化，管道里的空气就像挤牙膏，不管一管牙膏多长，只要里面是满的，尾巴上挤一下，口上就会被挤出一点，其实是一样的道理。