DIY 與廠機的差距

zjhhx · 发表于 2021-1-20 18:01

本帖最后由 zjhhx 于 2021-1-20 18:03 编辑

另外还要强调一点，diy的目的不是要接近或者超过某某成品机的水平，而是要做自己想要的声音，因为厂家不给全部套件给你，所以也不存在做出和厂家一样的声音，厂家的受成本控制，也未必一定比你用心做的好，也是有可能超越它的，所有的对厂机的崇拜或者对diy的不自信都是自己水平不够的表现，缺乏思考的表现，缺乏思考会容易被洗脑，洗成各种状态的都有。所以如果你只是把diy当成消磨时间随便玩玩，如果你想达到或者超过厂机先得保证自己有足够的知识和音乐素养才行，如果要做的很出色，高密度，模拟，通透，除了要技术，那就得靠钱堆，这个没有捷径，钱可以是零件，时间，仪器。

日王贝才 · 发表于 2021-1-20 18:27

连声音都不知如何控制，怎样做出自己想要的声音？走到哪是哪

YAAF · 发表于 2021-1-20 18:33

zjhhx 发表于 2021-1-20 17:48
真理掌握在少数人中这句话从这个帖子就能看出来。单单说焊锡，最理想状态就是全部零件脚互接，实际上不可能 ...

锡的电阻率比铜的电阻率大7倍左右，如果锡的接触面积比铜大7倍就没有差距了对不？随便一个电容电阻的焊锡点都比元器件管脚不止大7倍吧？
1611138561(1).jpg

abba · 发表于 2021-1-20 18:37

日王贝才发表于 2021-1-20 18:27
连声音都不知如何控制，怎样做出自己想要的声音？走到哪是哪

Lou · 发表于 2021-1-20 20:36

本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 22:14 编辑

夜如风发表于 2021-1-20 12:36
焊点都是焊锡填充的，焊锡是中间的连接介质，把引脚和铜箔连接起来。这是不可避免的，拿微电子学在这上面讨 ...

---------》焊点都是焊锡填充的，焊锡是中间的连接介质，把引脚和铜箔连接起来。这是不可避免的，拿微电子学在这上面讨论，也没毛病。

其實微電子學對於合金所產生較大的電動勢，用了不同的方式，非計算公式來反應。

容我用以下比方來解釋：

金屬腳->焊錫->PCB銅箔，比起，金屬腳->銅箔，多了焊錫兩測的電動勢。

金屬腳 -> N-- -> N- -> P+ -> P++ -> 金屬腳，比起，金屬腳 -> P+ -> P++ -> 金屬腳，多了 N 兩側的電動勢。

大家知道我在說什麼嗎？我在說明 1N4001 和蕭基二極體的差別。

蕭基二極體因為少了 N 兩側的介面，電動勢大減，順向的導通電壓很低。當然，逆向偏壓時所需的潰乏層空間，也因為 N 不存在，空間小，逆向偏壓也低。

所以，微電子學並非不考慮電動勢，而是對較大的電動勢，以不同型號零件的方式現身而已。

至於使用了蕭基二極體，降低順向偏壓後，為何很多網友會覺得聲音變好的道理，就請參考我以前寫的擴大機與電源之間的交互作用一文，在此不多做贅述。

當你把觀查到的現象與數據和理論作結合，又能親眼目睹其效果後，就會接受這些事實了。當然，事後修正是在所難免的。

反過來，若沒有走過這樣的道路，或尚未把所有資訊連結起來，自然認為我在胡說八道，是天方夜譚，這我也沒有辦法，因為照片再多，或綁線整整齊齊，也看不出這些現象的。

不過，就算是沒走完這些道路，無法接受，這樣的人也很多，但也用不著像某位版主那樣反應過份強烈，羞褥他人呀！

jazzclassics · 发表于 2021-1-20 20:49

wwwtttwww 发表于 2021-1-20 05:04
个人DIY过多种DIYAUDIO上 Pass的功放，使用Pass 首肯的PCB，选用Pass 推荐的元件特别是半导体元件，有时Pas ...

那个是Nelson pass先生专门开发出来给DIY朋友们玩的。PASS的厂机是绝对不会把电路图和原理，制作方法，工艺过程等分享给别人的。

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发烧就是一个寻求完美的过程。艺无止境、学无止境、修为无止境、追求亦无止境。
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jazzclassics · 发表于 2021-1-20 21:03

如果纯粹是为了听到好的声音而去复刻，如果不是为了忽悠别人的钱财，至多也只能是浪费时间的意淫罢了。DIY要做就做有自己特色的东西。

如果能复刻出来和原机一样的效果，那就不用复刻直接做自己的产品去了。

举例子来说，复杂的就好比华为不会去复刻苹果手机，复刻苹果手机的都是山寨厂，也没有一个能真正做得像个苹果。简单的如晶体管2N3055有很多家厂都有生产。各家生产的产品都有自己的优势。但是DIY在自己家里绝对做不出来。

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snowlets · 发表于 2021-1-20 21:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jjgg12688 · 发表于 2021-1-20 21:35

厂家不会生产DIY产品。他的指标不合格。不能通用。它只是提升500HZ-1.5KHZ的增益。厂家必需生产20---20KHZ+ - 3db的标准机器。音源。音箱。功放。都是如此。
只有耳机频率特殊低音提升，按人耳等响度曲线补偿。跟DIY一样为了好听。DIY说穿了不按正规出牌。我行我素。自我感觉良好就是好。

无语密码 · 发表于 2021-1-20 22:28

dfhdiy 发表于 2021-1-20 16:04
其实辨别非常容易，弄两台一模一样的厂机，其中一台请人把某个部位的焊锡更换，先用耳朵盲听，再用仪器分 ...

单台厂机更容易鉴别

艺何 · 发表于 2021-1-20 22:31

dapca 发表于 2021-1-20 14:34
这个问题有意思，说个略跑题的，大家都知道有：英国声，美国圣，丹麦声，瑞士声，日本声，还有中国声。。。 ...

文化的不同，发烧友玩的是一种乐趣，一种情感的共鸣，一种精神的需要。

大海806 · 发表于 2021-1-20 22:31

都什么年代了，还纠结这，说实在的diy刚开始时，是因为厂机太贵，自己做为了便宜，再后来，厂机不很贵了，就是改机，对比。而现在电子的东西都便宜很了，而diy 有时反而还很贵，这时的diy,不是完全是为了实用，而是很大一部分是在追求自己的一份执念，一个爱好，不让自己闲着无聊罢了。

无语密码 · 发表于 2021-1-20 22:39

焊点引起热电偶效应还是很弱的，不过得看增益大小。
有的元件脚长也会有影响。
想达到厂机的音质，信噪比是最关键的。

我不喜欢厂机，就是电路不如意。

hdbhv580742 · 发表于 2021-1-20 22:48

本帖最后由 hdbhv580742 于 2021-1-20 22:51 编辑

这是个伪命题。
厂机也有高级和抵挡，DIY也有高水平和低水平，没有绝对的界限。
我也有几次帮厂家设计过电路和PCB，但我本身也是DIY者。
只能说diy和高级厂家会存在差别。
高级厂家的设备和金钱还有时间的优势，DIY无法相比。
厂家注重指标，DIY说耳朵收货。
其实指标永远排第一，如果指标不符合听感，可能是当前指标外还有其它指标未发现。
耳朵收货也有错的时候，靠耳朵收货不追究具体指标的话无法进步。
无需争辩，DIY也有高水平，虽然90%的DIY者水平的确很低。

Lou · 发表于 2021-1-20 23:05

YAAF 发表于 2021-1-20 18:33
锡的电阻率比铜的电阻率大7倍左右，如果锡的接触面积比铜大7倍就没有差距了对不？随便一个电容电阻的 ...

這不是電阻率的問題。

合金的界面，會有額外電動勢，跟每個材質本身的電阻率無關。

xmlhifi · 发表于 2021-1-20 23:19

金属接触电动势，设计者有必要了解，尤其是精密电路设计，自行脑补。
360截图16171112054838.jpg

常用连接器导体之间的接触电动势
360截图1617111281124114.jpg

电路焊锡铜箔元件引线之间的接触电动势
360截图161711126510898.jpg

mxwmke1 · 发表于 2021-1-20 23:25

Lou 发表于 2021-1-20 23:05
這不是電阻率的問題。

合金的界面，會有額外電動勢，跟每個材質本身的電阻率無關。

那你说说，为了减少“焊锡声”，焊点要多大？用什么焊锡？元件脚与插件孔怎样配合？贴片元件又如何让焊点合适？

Lou · 发表于 2021-1-21 00:23

本帖最后由 Lou 于 2021-1-21 00:50 编辑

mxwmke1 发表于 2021-1-20 23:25
那你说说，为了减少“焊锡声”，焊点要多大？用什么焊锡？元件脚与插件孔怎样配合？贴片元件又如何让焊点 ...

哈哈！我等了這麼久，於有人問到主題了。

像電阻和小電容，焊接時不但腳要彎下來，還要用螺絲起子緊緊頂在銅箔上。

最頭痛的是大電容和大管之類。特別是 DIY 的 PCB, 為了適應不同的零件，洞大的不得了。這時，要用軟的多芯銅線，緊緊纏繞在零件腳上。焊接時，烙鐵頭用力把銅線塞進洞中，填滿空隙。這是 DIY 的補救方法。

銅線在繞腳前要攪緊，避免焊錫進入。這樣中高音才會正常。

我這是在一個月前，論壇上一位網友告訴我的。論壇還是有高手，只是很少出現。

131 樓 :

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;page=7#pid29732620

我雖然對電動勢和音染有認知。但對像牛角電容不知如何處理。當初心裏只好想，差一點點差不多吧！

至於廠家，不可能費這麼大的工夫！但他們零件來源固定，PCB 訂作時可針對零件優化，焊錫聲可降低。

貼片元件我不知道。

我曾買過 DIYAUDIO 的 Honey Badger PCB. 那個洞小的不得了。像松下 FC 的電容，很用力才插的進去。但就是沒有焊錫聲。當時我還反饋給網站，抱怨洞太小呢！

发烧已退 · 发表于 2021-1-21 00:34

xmlhifi 发表于 2021-1-19 23:55
同一个人上班做厂机，下班做DIY，水平有多大分别。

首先一个外观整体性，机械结构，还有订材料的渠道不一样，个人是很难做出厂机的水准

YAAF · 发表于 2021-1-21 00:36

Lou 发表于 2021-1-21 00:23
哈哈！我等了這麼久，於有人問到主題了。

像電阻和小電容，焊接時不但腳要彎下來，還要用螺絲起子緊 ...

你确认元器件脚是铜的不是合金材质？双面板元器件孔都是有铜箔覆盖的，压一下元器件脚就能把元器件脚贴住PCB板铜箔？有缝隙就有合金声对不？

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