DIY 與廠機的差距

mxwmke1

Lou 发表于 2021-1-20 10:57
------> PCB布线和机内布线与厂机一致，焊点饱满

焊点饱满就是問題 !

焊点饱满就是問題？
电路板从锡炉出来后，人工检查到焊接不合格的焊点用人工补焊，以你的意思这样会有问题？
还有"焊錫不是超導體，會有焊錫特有的合金聲音"等言论，初烧会不明觉厉，误入歧途。

ZMH8771140

       我始终认为：DIY就是创新和超越。我从来就没有为自己买过成品功放和成品音箱，第一件是成品功放电子板，回来装机不到一个月就修改，之后就反复折腾，就是为了提升。虽然当时水平很低，但是都优于我周围的成品机，远好过当时的日本组合音响。
       DIY往往有个不断升级、不断投入的过程，中间可能浪费不少钱。所以不知道怎么与成品机比较？
       DIY，如果不是为了创新和超越，就没有意义。或者有人是为了“享受过程”，弄出声音了，享受别人的“赞扬”，所以一味吹嘘声音如何“甜美”、“胆味”。此时就会有人嘲笑：还不如买厂机。
       认为一切DIY都不如厂机，那是不承认自己不如人，不承认“人们的创造力是无穷无尽的”（高手在民间）的哲学观点。

Lou

从不停留 发表于 2021-1-20 11:19
好奇，焊锡的特有合金声音是什么？

然后一个问题就是几乎所有的元件的引脚，无论是铁还是铜，几乎都是 ...

很好的問題 ！

------> 好奇，焊锡的特有合金声音是什么？

同樣的電路，用洞洞板做，用焊錫把零件連起來的聲音，和普通 PCB 做出來的，一作比較，就知道什么是焊錫聲了。

然後下次放大動態交響樂時，就知道焊錫聲是否明顯。

其次，不同種類，少量的合金聲音，並不礙事，就怕某種音染過量。

什麼情況音染會過量，聽的出來呢 ？

1。 過長，好比喇叭線。很多人都聽的出不同吧！

2。 高電流，好比變壓器透過二極體對大水塘的充放電。或喇叭插頭的瞬間高電流。

3。 被重複共享的電路。好比多個電晶體共用一個電源。像 Naim 前級的所有電阻中，RC 電路中的 27 歐姆對聲音影響最大。

4。被多次重複使用的。焊錫在機器裡用到的地方太多了。這與鐵腳或銅腳的零件數比起來，多多了。到處都是焊錫。焊錫若用在高電流的地方，影響力還會加倍。

5。高靈敏度的地方，像差動輸入，或第一級放大電路，其晶體腳的長度影響聲音。或一般的 OPA. 用插座與否，很容易聽出來，因為常用在輸入級。

合金的聲音是一個非常廣闊的題材，要注意的地方多著呢 ！

Lou

mxwmke1 发表于 2021-1-20 11:44
焊点饱满就是問題？
电路板从锡炉出来后，人工检查到焊接不合格的焊点用人工补焊，以你的意思这样会有问 ...

-----> 焊点饱满就是問題？

我的意思是說，光只顧到焊點飽不飽滿，是無法讓聲音更上一層樓的。因為可能有大量的焊錫聲。

mxwmke1

Lou 发表于 2021-1-20 11:55
-----> 焊点饱满就是問題？

我的意思是說，光只顧到焊點飽不飽滿，是無法讓聲音更上一層樓的。因為可 ...

焊点不存在“焊锡声”，只区别是否合格。什么是合格的焊点？网上有答案。

jamesgjh

音响玄学还是很猖獗滴。

目前音响电路方面还没有什么是电子学解释不了的，如果想推翻我这个论点，首先请证明你所说的问题是确实客观存在的，而不是你自己臆想的。

要比较diy机与厂机，只做泛泛的比较没有任何意义，要具体给出比较的内容及比较的标准。其实很多事情即使给出比较的内容也很难进行比较，比如外观哪个漂亮这类，更不要提没有具体内容没有具体标准的比较。如果拿听感作为标准，要首先证明你能听出各种区别，否则就是瞎扯。

夜如风

焊点都是焊锡填充的，焊锡是中间的连接介质，把引脚和铜箔连接起来。这是不可避免的，拿微电子学在这上面讨论，也没毛病。关键是怎么证实这种影响，能测试出来吗？

Lou

夜如风 发表于 2021-1-20 12:36
焊点都是焊锡填充的，焊锡是中间的连接介质，把引脚和铜箔连接起来。这是不可避免的，拿微电子学在这上面讨 ...

43 樓的開頭就回答過了。

同樣的 PC 板電路，用洞洞板來做，只用焊錫聯接元件，就可聽出不同來了。

从不停留

为啥我觉得很好笑呢。。

lzcancer

从不停留 发表于 2021-1-20 13:53
为啥我觉得很好笑呢。。

别笑，笑就是你层次达不到

dapca

这个问题有意思，说个略跑题的，大家都知道有：英国声，美国圣，丹麦声，瑞士声，日本声，还有中国声。。。这种情况的出现根源在哪？总不能是设计师们串通了搞的内部规范吧

2sc3223

从不停留 发表于 2021-1-20 13:53
为啥我觉得很好笑呢。。

因为你还是凡人阶段，你要努力练气，筑基，金丹，元婴，化神，合体，渡劫，大乘就会飞升灵界。后面还有仙界神界等着你

YAAF

你们先等等讨论   你们都是用什么设备听出焊锡合金声音的？ 耳机？ 耳塞？ 全频音箱？书架音箱？ 落地音箱？  

dfhdiy

火星计划2009 发表于 2021-1-20 07:52
DIY一般不具备高端的仪器设备只是一个万用表一双耳朵凭着自己的耳朵调试，也有人说声音是服务于自己耳朵的 ...

同意此观点，而且工厂越大，工人的技术含量越低。厂机和DIY的最大区别我认为是厂机有积垫，而个人势单力薄。这不仅仅是经济上面和技术层面。做一个最简单的例子如何“熟能生巧”。DIY一般装个一两台就算是玩过了，新鲜感立马转移到下一个DIY上，其中的窍门根本无法领悟，所以好坏也就那样了。当然也有老烧专门研究一个电路，做出来的也就是大师级的了。比如老猫~

dfhdiy

Lou 发表于 2021-1-20 12:41
43 樓的開頭就回答過了。

同樣的 PC 板電路，用洞洞板來做，只用焊錫聯接元件，就可聽出不同來了。

其实辨别非常容易，弄两台一模一样的厂机，其中一台请人把某个部位的焊锡更换，先用耳朵盲听，再用仪器分析。既主观，也客观。

jingship

Lou 发表于 2021-1-20 11:48
很好的問題 ！

------> 好奇，焊锡的特有合金声音是什么？

这些，都是在电学范围内，无非是接触可靠和阻抗之类，并非这么玄，

jingship

dfhdiy 发表于 2021-1-20 16:04
其实辨别非常容易，弄两台一模一样的厂机，其中一台请人把某个部位的焊锡更换，先用耳朵盲听，再用仪器分 ...

先不说能否听出，如果使用的焊锡合适，根本不可能出现这种情况，厂机更不会允许这样敏感的设计，每个产品，上生产线，不要指望会比个体手工样本更好

lvxiaolu

竟然搬出“焊锡合金声”，笑掉人大牙。 认为线材，焊锡之类对声音的影响的人，就象“皇帝的新装”。 你听音的位置偏一偏，二次听音的心情不一样，都会影响你的主观评价。 真正影响DIY的，那是器材的工艺水平。 HI-FI既要听，又要看，缺一都不叫HI-FI

zjhhx

真理掌握在少数人中这句话从这个帖子就能看出来。单单说焊锡，最理想状态就是全部零件脚互接，实际上不可能，所以就要尽可能降低焊锡的影响，如果是搭棚的情况下零件脚互接，焊锡的影响还小点，玩晶体管的pcb的洞过大零件脚小，那么影响就大了，如果还是一坨的，或者纯粹靠焊锡链接，声音会影响的，积少成多，那就是焊锡声，要不就提高焊锡等级，降低影响。另外，不要什么都往玄学靠，提高自己的判断能力和音乐素养才是重要的事情。