[经验心得] DIY 與廠機的差距

  [复制链接] 查看: 142557|回复: 725

15

主题

0

好友

579

积分

职业侠客 当前在线

Rank: 5Rank: 5

UID
875668
帖子
552
精华
0
经验
579 点
金钱
545 ¥
注册时间
2020-4-11
发表于 2021-1-20 02:45 | 显示全部楼层
在没有如何限定条件下谈厂机和DIY的区别,完全没有意义。
比如是低等厂生产低等厂机,还是大众厂生产的大众机,还是名机厂生产的名机。

77

主题

0

好友

5608

积分

罗宾汉 当前在线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10551
精华
0
经验
5608 点
金钱
5103 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2021-1-20 03:06 | 显示全部楼层
wwwtttwww 发表于 2021-1-20 02:45
在没有如何限定条件下谈厂机和DIY的区别,完全没有意义。
比如是低等厂生产低等厂机,还是大众厂生产的大 ...

怎么会在没有如何限定条件下。本论坛热门仿制厂机的实例多得去了,随便就可以数一堆,什么MBL6010,Naim NAC152,力士C02,金嗓子C200V,松下 C-7000,国都606如此等等数不胜数

55

主题

25

好友

5041

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4708
精华
0
经验
5041 点
金钱
4520 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2021-1-20 03:37 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 05:26 编辑
wwwtttwww 发表于 2021-1-20 02:45
在没有如何限定条件下谈厂机和DIY的区别,完全没有意义。
比如是低等厂生产低等厂机,还是大众厂生产的大 ...


其實很多廠機都有優秀的表現, DIY 有差距。

原始的回文,是想討論 C03 原廠 PCB 與山寨的可能差別,和補救辦法。但似乎沒人有足夠的瞭解。因此只提出此暗示,以及大概的思考模式,沒有直接提供答案,避免變成玄學。

另外一個沒有直接提供答案的原因,是 PCB 只是影響聲音的一部份。若遇到懶的人,或習慣汙蔑別人的,即使附上答案,會隨便碰碰就說無效,那也失去了意義。

很多 DIY 都有一個錯誤的作法,那就是改了一個工藝後,聲音變好就保留,變差就放棄。這在每一個錯誤的聲音彼此之間沒有關聯性時才正確。有時把部份音染去除後,若聲音變悶,會改回去。其時若繼續去除中音音染,聲音會變得很真實。找問題一定要有耐心,不停的實驗,不停的修正。擴大機內部,也會越來越亂,直到下次大翻修。

15

主题

0

好友

579

积分

职业侠客 当前在线

Rank: 5Rank: 5

UID
875668
帖子
552
精华
0
经验
579 点
金钱
545 ¥
注册时间
2020-4-11
发表于 2021-1-20 05:04 | 显示全部楼层
个人DIY过多种DIYAUDIO上 Pass的功放,使用Pass 首肯的PCB,选用Pass 推荐的元件特别是半导体元件,有时Pass还在论坛亲自指导。
个人觉得DIY的Pass 功放以达到或接近厂机。

55

主题

25

好友

5041

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4708
精华
0
经验
5041 点
金钱
4520 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2021-1-20 05:30 来自手机端 | 显示全部楼层
wwwtttwww 发表于 2021-1-20 05:04
个人DIY过多种DIYAUDIO上 Pass的功放,使用Pass 首肯的PCB,选用Pass 推荐的元件特别是半导体元件,有时Pas ...

Pass 在某些製作,好比 F5 時,對電容只說選你們認為最好聲的元件。

只有早期, 1980 年的 Citation 12 磨機,再配上 Harmon Kardon 的原史資料,才有完整的零件說明。

15

主题

0

好友

579

积分

职业侠客 当前在线

Rank: 5Rank: 5

UID
875668
帖子
552
精华
0
经验
579 点
金钱
545 ¥
注册时间
2020-4-11
发表于 2021-1-20 05:36 | 显示全部楼层
在电路,半导体,电路板,电源,电容电阻,一样的情况下,加上比厂机更精心的焊装装配调试测试,个人觉得DIY机没有理由不能达到厂机水平。

55

主题

25

好友

5041

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4708
精华
0
经验
5041 点
金钱
4520 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2021-1-20 05:54 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 07:20 编辑
wwwtttwww 发表于 2021-1-20 05:36
在电路,半导体,电路板,电源,电容电阻,一样的情况下,加上比厂机更精心的焊装装配调试测试,个人觉得DI ...


問題是不可能所有東西都一樣。重點是如何解決差異,特別是電路板,總不能跟原廠訂吧!差異就在洞的大小。

除了 PCB 之外,還有線材,這包括接線柱,保險絲之類。

保險絲,變壓器,初級線材,大水塘和靜態電流之間是有密切關係的。

243

主题

28

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前在线

发高烧

Rank: 8Rank: 8

UID
85790
帖子
15431
精华
0
经验
12933 点
金钱
12220 ¥
注册时间
2009-3-6
发表于 2021-1-20 07:52 | 显示全部楼层
DIY一般不具备高端的仪器设备只是一个万用表一双耳朵凭着自己的耳朵调试,也有人说声音是服务于自己耳朵的自己听着好听就可以了,但是厂机不同他有自己的设计理念还有先进的仪器设备测试调整并不会以那个人的听感去调整,在厂机上班的工人并不会比我们强他们只是一个普通的焊接工而已,具体的核心技术掌握在设计师手里

249

主题

39

好友

2万

积分

超级版主 当前在线

如果拥有金耳朵,只能花更多金钱 ¥ $去折腾.

Rank: 8Rank: 8

UID
261072
帖子
28609
精华
0
经验
24147 点
金钱
22663 ¥
注册时间
2010-11-14

社区贡献 论坛版主 乐于助人

发表于 2021-1-20 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 mxwmke1 于 2021-1-20 08:24 编辑

diy能达到或接近甚至超越厂机的声音是作者的判断的,认为无法达到厂机的声音是别人认为作者还没有达到那个水平。
当然也有一知半解的diy作者见识少,自认为作品可以达到“秒杀”“吊打”xxx的水平。
还有凭图纸图片用料等判断声音的。
错误揣测厂机的设计意图(例如保险丝,线材,用料等),说到底还是知识积累太少!
自从有电子产品面世,元器件都有可代换的操作手法。懂的人可以熟练驾驭元器件。
厂机与diy的差别在于作者的水平与技能高低及愿意花的成本,一些diy作品并不比厂机差(无论声音与工艺),甚至超越。
厂机也是从diy到产品。
头像被屏蔽

79

主题

0

好友

2796

积分

禁止发言 当前离线

UID
180315
帖子
3135
精华
0
经验
2796 点
金钱
2660 ¥
注册时间
2010-3-11
发表于 2021-1-20 08:11 来自手机端 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

172

主题

0

好友

3053

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
30779
帖子
4593
精华
0
经验
3053 点
金钱
2858 ¥
注册时间
2007-11-20
发表于 2021-1-20 08:18 来自手机端 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2021-1-19 23:55
不如讲100个人都找不到一个达到工程师专业水平的人

说到点子上了,先不讨论厂机,纯DIY中确实专业知识综合越强的人DIY作品就越好!

172

主题

0

好友

3053

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
30779
帖子
4593
精华
0
经验
3053 点
金钱
2858 ¥
注册时间
2007-11-20
发表于 2021-1-20 08:19 来自手机端 | 显示全部楼层
艳辉 发表于 2021-1-20 08:11
自己调音就是一个笑话,我有个朋友总喜欢提升高音,开始我还觉得是个人偏好,后来一测耳朵9600hz以上听不到 ...

自己调音是悦己,厂机是针对大部份人

249

主题

39

好友

2万

积分

超级版主 当前在线

如果拥有金耳朵,只能花更多金钱 ¥ $去折腾.

Rank: 8Rank: 8

UID
261072
帖子
28609
精华
0
经验
24147 点
金钱
22663 ¥
注册时间
2010-11-14

社区贡献 论坛版主 乐于助人

发表于 2021-1-20 08:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 mxwmke1 于 2021-1-20 08:40 编辑
艳辉 发表于 2021-1-20 08:11
我有个朋友总喜欢提升高音,开始我还觉得是个人偏好,后来一测耳朵9600hz以上听不到了。


这种情况可解释为你的朋友的听觉对音频高频段不敏感,提升高音的比例以满足自己的需求。

77

主题

0

好友

5608

积分

罗宾汉 当前在线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10551
精华
0
经验
5608 点
金钱
5103 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2021-1-20 09:48 | 显示全部楼层
有很多东西只能从实战感受体会中摸索总结点滴经验,没玩到那个层次连皮毛都摸不着

29

主题

0

好友

784

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
381143
帖子
755
精华
0
经验
784 点
金钱
726 ¥
注册时间
2011-8-16
发表于 2021-1-20 10:05 | 显示全部楼层
如果能采购到厂家所用零件(尤其是牛和电容),并按照厂家工艺制作(PCB布线和机内布线与厂机一致,焊点饱满),如此一来,怎么可能有多大差别,说差别很大的,先思考一下自己的脑放关闭了吗

165

主题

19

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
3895
帖子
11754
精华
0
经验
11047 点
金钱
10641 ¥
注册时间
2005-4-12
发表于 2021-1-20 10:47 | 显示全部楼层
作为非专业人员,很多都是胡乱揣测原厂机的用意,厂机选择零件只是符合设计要求,在符合设计要求条件下尽量降低终合成本,并没有这么复杂

165

主题

19

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
3895
帖子
11754
精华
0
经验
11047 点
金钱
10641 ¥
注册时间
2005-4-12
发表于 2021-1-20 10:55 | 显示全部楼层
按楼主的diy,我理解为个人手工制作,任何厂机,都会经过工程样辨,试产样辩,生产阶段,生产的要和试产的相同,试产的要和最后工程辨符合,不要忘记,工程辨亦是手工制作,任何厂都一样

55

主题

25

好友

5041

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4708
精华
0
经验
5041 点
金钱
4520 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2021-1-20 10:57 | 显示全部楼层
zhao349315 发表于 2021-1-20 10:05
如果能采购到厂家所用零件(尤其是牛和电容),并按照厂家工艺制作(PCB布线和机内布线与厂机一致,焊点饱 ...

------> PCB布线和机内布线与厂机一致,焊点饱满

焊点饱满就是問題 !

焊錫不是超導體,會有焊錫特有的合金聲音。而洞的大小和零件腳的粗細有關。

21

主题

2

好友

1195

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
826703
帖子
979
精华
0
经验
1195 点
金钱
956 ¥
注册时间
2017-1-27
发表于 2021-1-20 11:19 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2021-1-20 10:57
------> PCB布线和机内布线与厂机一致,焊点饱满

焊点饱满就是問題 !

好奇,焊锡的特有合金声音是什么?

然后一个问题就是几乎所有的元件的引脚,无论是铁还是铜,几乎都是渡锡的,这个怎么破? 全部刮开,缠绕一起然后熔融焊接?那需不需要氩气保护?

还有更多的问题,喇叭里面是铜包铝线,电解电容是铝膜导体,电阻有碳膜 ,金属膜等等不同的导体,半导体里面是硅的pn结。。。这么多乱七八糟的不同材料甚至都不是金属的导体材料混在一起了,你还关心一个焊盘?



249

主题

39

好友

2万

积分

超级版主 当前在线

如果拥有金耳朵,只能花更多金钱 ¥ $去折腾.

Rank: 8Rank: 8

UID
261072
帖子
28609
精华
0
经验
24147 点
金钱
22663 ¥
注册时间
2010-11-14

社区贡献 论坛版主 乐于助人

发表于 2021-1-20 11:44 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2021-1-20 10:57
------> PCB布线和机内布线与厂机一致,焊点饱满

焊点饱满就是問題 !

焊点饱满就是問題?
电路板从锡炉出来后,人工检查到焊接不合格的焊点用人工补焊,以你的意思这样有问题?
还有"焊錫不是超導體,會有焊錫特有的合金聲音"等言论,初烧会不明觉厉,误入歧途。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部