DIY 與廠機的差距

Lou · 发表于 2021-1-19 23:37

本帖最后由 Lou 于 2021-1-19 23:49 编辑

這篇文章原是回答 abba 兄有關 DIY 與廠機差距的問題。但很不幸的被板主在不違反板規的情形下，無理由刪除。

個人覺得值得討論，故重新放入論壇。

DIY 與名牌廠機的差距，就在論壇上不被討論的項目，特別是在用心按照理念組裝之後。
一般的 DIY, 在裝了三四台機器後，應可感覺出來，聲音就是那個樣子。因為那些不被討論的錯誤技術一直在被延用，怪聲音，也就是音染，依然存在。
想要進步，不能全靠論壇。某些討論，會給你引發靈感。剩下要做的，就要靠自己的獨立思考，判斷和分析。獨立思考讓你不隨波逐流，判斷能幫助你過濾出有用的資訊。分析能協助你找出 DIY 工藝上的問題，進而找出解決之道。這種解決之道，有時是繞道而行，條條道路通羅馬，某些廠機的優勢很難複製。
隨便舉個例子。很多人曬廠機的電路板，這與一般山寨的成品有何不同？假設銅箔圖案用照相，零件一樣的話。
看不見，或看不出來的，才是廠機與 DIY 的差距。

jingship · 发表于 2021-1-19 23:46

本帖最后由 jingship 于 2021-1-19 23:53 编辑

不明白有什么值得讨论的？diy也好，厂机也好，都是人做的，不是神做的，都有水平高低，只是人的问题

gzywq · 发表于 2021-1-19 23:49

本帖最后由 gzywq 于 2021-1-19 23:52 编辑

100个diy 最多也就1个人能做到接近厂家声音。

元件参数差一点点就差很多，diy绝对不可能与厂家元件一样，不懂原理的不可能调好。

Lou · 发表于 2021-1-19 23:52

本帖最后由 Lou 于 2021-1-19 23:54 编辑

jingship 发表于 2021-1-19 23:46
不明白有什么值得讨论的？diy也好，厂机也好，都是人做的，不是神做的，都有水平高低，只是人的问题

您難道不想知道如何改進目前自己 DIY 的聲音嗎？

也許您不想知道，但有人，好比 abba 兄，就想知道差距在那理。

jingship · 发表于 2021-1-19 23:55

不如讲100个人都找不到一个达到工程师专业水平的人

xmlhifi · 发表于 2021-1-19 23:55

同一个人上班做厂机，下班做DIY，水平有多大分别。

Lou · 发表于 2021-1-19 23:59

gzywq 发表于 2021-1-19 23:49
100个diy 最多也就1个人能做到接近厂家声音。

元件参数差一点点就差很多，diy绝对不可能与厂家元件一样 ...

靠微電子學原理，與零件簡單參數，是做不出來原廠類似的聲音的。

論壇上這些項目討論的轟轟烈烈，但對聲音有多大幫助呢？有多少人認為達到指標後，就有接近原廠聲音呢？

這就是本樓想要討論的。

gzywq · 发表于 2021-1-20 00:03

xmlhifi 发表于 2021-1-19 23:55
同一个人上班做厂机，下班做DIY，水平有多大分别。

水平没区别，不掌握核心的，上班做厂机的也只是个熟练技工。

掌握核心的家里一般没有厂里高性能仪器，最多也是玩玩而已。

new1510 · 发表于 2021-1-20 00:03

本帖最后由 new1510 于 2021-1-23 08:13 编辑

LOU的大作，误人子弟的电容调音方法，不到家的技术，到处指指点点T(alk) IY，粗制滥造出怪声，把怪声、烂声当做好声，好好检讨自己DIY水准差距再说

渣布线、渣焊工，满满焊锡合金声

寨机MBL6010正确的调零经验

这样渣渣的工艺想吃老虎，做梦吧

蜘蛛线干扰声当线材声、线材作用，不出怪声才怪,差评

土法炼钢，粗糙的工艺合理吗？这也算调音吗？调音不是调怪声、烂声又是什么？
DIY与DIY的差距都那么大了，还想和厂机比!!!!!!
以前烂、现在更烂，再奋斗多少年都是烂，因为基础知识不过硬，井底之蛙围着自己的知识面打转转

gzywq · 发表于 2021-1-20 00:06

Lou 发表于 2021-1-19 23:59
靠微電子學原理，與零件簡單參數，是做不出來原廠類似的聲音的。

論壇上這些項目討論的轟轟烈烈，但對 ...

提示了元件参数是最关键的，也是决定厂机性能的，能否接收到就看各自修行了。

jingship · 发表于 2021-1-20 00:09

还有，如果厂机，如果按照工程文件制做，应该谁做都一样，否则，设计本身就不合格，所有厂机，零件都是采购，如果能找到完整的工程文件，或者能理解本身的设计意图，复制一台完全无难度，当然，反推，这要看人的水平了

jingship · 发表于 2021-1-20 00:10

xmlhifi 发表于 2021-1-19 23:55
同一个人上班做厂机，下班做DIY，水平有多大分别。

贴切

jingship · 发表于 2021-1-20 00:18

gzywq 发表于 2021-1-20 00:03
水平没区别，不掌握核心的，上班做厂机的也只是个熟练技工。

掌握核心的家里一般没有厂里高性能仪器， ...

厂家的仪器不一定有本坛某些坛友的高级，很多名机出自八九十年台，现在很多低价的测试方法都比当年精度高几个等级

Lou · 发表于 2021-1-20 00:22

本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 01:48 编辑

jingship 发表于 2021-1-20 00:09
还有，如果厂机，如果按照工程文件制做，应该谁做都一样，否则，设计本身就不合格，所有厂机，零件都是采购 ...

就是因為無法找到完整的採購零件，好比訂做的電路板，若不知道影響聲音的關鍵，不知如何繞開差異的話，聲音就出問題了。還有像線材，大水塘，變壓器，很多人無法用到原廠的。這時，如何避免造成音染，就成了重要的話題。

隨便舉個例子。為何有些前級用 LED 做偏壓？若用電晶體做偏壓，還能精密調整，有何不好？或多用幾個 4148, 聲音會有差嗎？

若找不到適合的 LED, 又不知道當初用 LED 的目地，而採用其他電路，是否會是另一個錯誤呢？

還有，若電壓類似，可以用不同顏色的 LED 嗎？

在微電子學的觀念中，偏壓就是一個電壓，對聲音怎麼可能會有影響？

Lou · 发表于 2021-1-20 00:25

本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 01:19 编辑

jingship 发表于 2021-1-20 00:18
厂家的仪器不一定有本坛某些坛友的高级，很多名机出自八九十年台，现在很多低价的测试方法都比当年精度高 ...

論壇不少人有精密儀器。但有人能做出廠機的聲音嗎？影響聲音的關鍵並不僅是微電子學

正玄波的波形與音樂類似，八歐姆的電阻負載與喇叭類似，示波器的探棒與喇叭線類似（從微電子來看都是導體）

這跟差不多先生也很類似。

微電子學是從電子物理，或物理學中抽出來的。

假如這個觀念不能突破，那就很難討論下去了。

有人能接受仿真並不真，為何無法接受微電子學並不全面？

Lou · 发表于 2021-1-20 00:41

new1510 发表于 2021-1-20 00:03
误人子弟的电容调音方法，不到家的技术，到处指指点点T(alk) IY，粗制滥造出怪声，把怪声、烂声当做好声， ...

身為版主，帶頭違反版規，這種行為應該禁止發言才對。

難道版主自己覺得不爽，就不用遵守版規，任意刪除任何兩人之間的對話？

同時任意執行網路霸凌。不管內容如何，先把人鬥臭再說嗎？

abba · 发表于 2021-1-20 00:46

声音要有血有肉有灵魂，这个恐怕光有仪器都无能为力，这些东西说的再深入一些就会有人跳出来说你故弄玄虚装神弄鬼了

Lou · 发表于 2021-1-20 00:57

abba 发表于 2021-1-20 00:46
声音要有血有肉有灵魂，这个恐怕光有仪器都无能为力，这些东西说的再深入一些就会有人跳出来说你故弄玄虚装 ...

所以我沒有直接給出回答。而是提醒每個人都要擁有獨立思考，獨立判斷和分析的能力。

否則就是把答案放在眼前，對方也不會接受。

很多現象，只有親眼目睹，才能接受。

就像剛學完微電子學，在實驗室驗證完理論，才會接受這套學說。

scjayyldiy · 发表于 2021-1-20 01:28

科学的尽头是玄学，当一个人能触及的科学尽头就是欧姆定律时其他的一切就只有交给玄学了。
功放电路其本质还是模拟放大电路要把这个东西吃透达到工程师水平需要的知识储备有哪些？
《高等数学》中微分积分、傅里叶级数变换等、《电工学》交流电向量分析交流电的欧拉变换等。《电磁学》要触及到麦克斯韦方程组等。《晶体管电路》小信号分析各种等效模型，各种反馈要会推导会计算。《信号与系统》各种阶跃频域时域分析等。说厂机不可超越的你看你的知识储备在什么位置。
音响民科随便拍脑袋就是一大篇玄学理论，一大帮民科谁也不能说服谁，于是玄学满天飞。

Lou · 发表于 2021-1-20 02:04

本帖最后由 Lou 于 2021-1-20 02:05 编辑

scjayyldiy 发表于 2021-1-20 01:28
科学的尽头是玄学，当一个人能触及的科学尽头就是欧姆定律时其他的一切就只有交给玄学了。
功放电路其本质 ...

這還是停留在微電子學。微電子學並非音響電子學。在微電子學中從不討論導體，好比喇叭線對聲音的影響。而小訊號模型分析下，假設的 virtual ground, 或無阻抗電源，在真實狀況下根本不存在呀！
若微電子學這麼可靠與完美，那根本沒有仿製廠機的必要了。
科學的盡頭是玄學。但微電子學的盡頭是電子物理學，再來是普通物理學。

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