REW测量喇叭阻抗曲线，大功率和小信号的区别。

菠萝

专业厂家测量TS参数，温度，湿度恒定，喇叭是个完全自由场，业余做不到

Flimagine

用Justmls测的f0会比有REW测的f0高几个Hz，我试过

sentiger

Flimagine 发表于 2021-1-18 09:36
用Justmls测的f0会比有REW测的f0高几个Hz，我试过

JUSTMLS测量阻抗的时候依旧是MLS信号。REW测阻抗的时候是扫频信号，LSPLAB也是。扫频信号测量低频的阻抗靠谱。

nuaaz

测T/S参数，电压还是稍微高一点好

degame

测试有结果了，先贴上三种不同的参数：


同一个喇叭，REW的测试条件相同，都是同一天，相同的气温湿度，JustMls是上个月测试的，气温多高了9°，本来想再测一遍JustMls，使测量环境与REW相同，但是又感觉有点麻烦，懒得动手……。

把这三个喇叭参数代入相同的箱体参数中，获得了三种不同结果：


结论：
REW大信号测量结果与JustMls更相似，模拟出来的SPL曲线相差无几，不同的是JustMls测出来的灵敏度稍微低点，要补偿1db才能与REW持平。
REW小信号测量结果感觉像是玩玩而已，基本上不能用来设计箱体的。

当然，受到本人的测量条件和水平，结果仅供参考。

yja

善

Flimagine

sentiger 发表于 2021-1-18 11:20
JUSTMLS测量阻抗的时候依旧是MLS信号。REW测阻抗的时候是扫频信号，LSPLAB也是。扫频信号测量低频的阻 ...

正解

linsong007

这就是喇叭振动系统的非线性造成的结果，就是喇叭的力劲（弹性系数）随振幅变化。音箱低频段失真挺大的主要原因就是因此。
普遍情况是激励功率越小（振幅越小），测的的F0就越低。这与用什么样的软件或测量方式（MLS或扫频）没啥关系。
MLS信号的功率是分布在整个频带上的（类似白噪声），而扫频的功率（在某一时刻）是在单一频点上。所以在同样的激励功率下（有效值），喇叭受MLS信号激励的振幅要小于扫频信号的振幅，因此经常发现用MLS测量的F0往往比用扫频测量的低一些，但这并不能说明那个测量得更准——仅仅是测量时的功率不一样。

yja

linsong007 发表于 2021-1-18 20:31
这就是喇叭振动系统的非线性造成的结果，就是喇叭的力劲（弹性系数）随振幅变化。音箱低频段失真挺大的主要 ...

额，你不会说反了吧，楼主结果表明mls测的f0要高一些哦

linsong007

yja 发表于 2021-1-18 20:43
额，你不会说反了吧，楼主结果表明mls测的f0要高一些哦

大多数喇叭都是趋向于振幅越小f0就越低，主要取决于测量时的功率。

yja

leon2216 发表于 2021-1-18 22:06
小信号参数和大信号参数下VAS/QTS之比是差不多的，对设计的VB基本没有影响，其最大的影响是来自于电感的DCR ...

容积增加20~30%。。可否通过增加吸音棉来达到？

菠萝

yja 发表于 2021-1-18 22:52
容积增加20~30%。。可否通过增加吸音棉来达到？

吸引面不改变容积

菠萝

菠萝 发表于 2021-1-18 23:08
吸引面不改变容积

或者说，吸音棉压缩成一团，计算容积。

tjtz886

这个没争议啊，大信号和小信号，肯定不同，IEC标准或者行业标准，小信号是指50mv sin信号，大信号是指1v或者2v信号。但是喇叭不同，稳定的功率也不同，实用性最高的测试功率就是喇叭不超出线性冲程范围（测试的时候用激光位移监测）然后获得的T/S数据。这算比较严谨了，其实喇叭太多变数，例如温度对悬挂系统的影响，振盆的影响，音圈的直流电阻影响，温升对磁铁的影响，空气湿度对振膜MMS影响（纸盆吸潮），空气湿度对自由场空气质量的影响，太多因素了，不用那么较真，现在T/S参数在行业内，算比较落后的一种设计思路，大厂早就研究动态建模，有限元分析了。

边缘人1666

REW测阻抗尽量要求能够达到1V或以上的输出能力

边缘人1666

      目前阻抗测量绝大部分都是用小信号（除了特殊的激光测量外），即便在专业领域的测量分析仪，测量阻抗也会存在细微的差异，而涉及到T/S参数差异就更大，仅我所知道的T/S算法常用就有3套模型，比如；CLIO,KLIPPEL,AP都使用不同的模型算法，不存在哪家更精确的说法（每种模型对音圈导纳常数也都不一样）。阻抗对环境的噪声大小很敏感，所以要求尽量低噪度的空间和适当的电压，一般大于等于1V的输出即可，不超过2.5V，均可获取信任很高的阻抗信息。一般diyer所碰到的T/S算法都是普通简单的‘The Small Model’模型。
      使用不同的T/S模型得出来的结果，在做模拟仿真的时候，要验证实测结果无非就是验证QL值，而QL的验证公式也不是一成不变通用型，需要适当的调整优化（QL的算法也有好几种公式）。倒相箱对设计验证结果有很大的指导意义，仅就我个人提供一些diy参考作业；不论你用哪类软件来计算T/S结果，在实测时候先从验证密封箱子测的单峰开始，先让闭箱的单峰贴合模拟设计，第二步，在密闭情况近场测量频率响应，并导入所使用模拟软件，尽可能的贴合曲线，这样对后续测量双峰并计算最终预设的QL值，就有指导意义。
       另外补充题外话：专业厂商在开发音箱和使用专业音频分析仪，也都是小信号测量阻抗，跟diy没什么区别，别太较真。再准确的说，也都不会超过1W的输出功率去测量。但凡需要大电压测量，那属于大信号测量分析领域，即使是专业厂商，也并一定拥有大信号测量分析仪的实力，就算是国内也不多见。别太迷信！！

maolin

我这网上找的图，好像不准啊，谁有2010套件的图纸发一份参考一些，阻抗测试那个地方，和REW官方说明不太一样，要不要修改,R13要不要断开

degame

maolin 发表于 2022-4-6 10:56
我这网上找的图，好像不准啊，谁有2010套件的图纸发一份参考一些，阻抗测试那个地方，和REW官方说明不太一 ...

REW5.20版的阻抗校准稍微有点不一样，开路校准指的是断开测量端，短路校准指的是短接测量端，第三步参考电阻校准，需要在测量端接一颗已知阻值的电阻来校准。

wszpz

大尺寸扬声器普遍是1M/1W的通用标准测试，更大功率测试暂时只有KLIPPEL 测试系统得到行业普遍认可，用激光测试，包括常规TS参数、SPL曲线、磁路对称性、振动系统的线性等，价格不菲，一般功能模块都要20、30W起步，全功能过100W