[胆机制作] 胆机使用开关电源的实践与利弊分析

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发表于 2021-1-6 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 whmks 于 2021-1-6 09:23 编辑
6gf7 发表于 2021-1-5 09:02
高手就是高手。作品、装备、态度、方法,都很牛。
只有一级lc滤波,估计多级lc滤波肯定能减轻高频影响。 ...


      在领域中还是小弟弟,称不上高手。现在主流的开关电源主要有二大阵营,微功率的是反激、高功率的是LLC谐振,老芯片没有新芯好,即使市场拥有量较多的LLC类的6599芯片也没有后出的几种芯片好。玩开关电源一定要有示波器,玩胆机最好也要有示波器,没有示波器就不能调到最佳状态。胆机的门槛较低,拿一个线路焊一下就会响。但是,声道的对称性、上下波幅的对称性、不同音量的一致性、频响平衡度等都离不开示波器,只要调整到位即使用普通件也有不错的表现。
     开关电源不同其他低压器件,而且变压器自用的可以不浸漆不点胶,出去的要求就不一样,要找专业厂家绕制。再说各位手艺不一,贴片元件焊错一个就不会工作,甚至爆机,到时烦死你。
     要做就是出成品,但没有量。灯丝电压又不一,要做成小机通用的(多组隔离灯丝、多组高压适当可调、负压组)旁热、直热、固偏、自偏都能用的成本又高,体积会大一点,我在此坛发过多用电源,可去看一下作参考。
     http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1424032&extra=

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 楼主| 发表于 2021-1-6 13:07 | 显示全部楼层
六、我用的几款开关电源

4.淘宝某家产品
昨天把爆掉那款换上淘宝某家的产品,高压标称250v实际264v,低压6.26v
看着能用,实际有问题,就是前面说的开机高压飘升。
开机时高压从0升到460v左右后下降到264v,这个时间不长大概也就几秒钟,应该没超过十秒。
我这台机的电容用的是400v的,多来几次可能电容会爆……有点怕,还是别用了。
时兴光电.jpg

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小米气态键盘 发表于 2021-1-4 21:17
胆艺轩那边似乎是人工审核,会比较慢
这个是我之前在设计电路的时候想用一颗比较大的主滤波电容(1000 ...

这个组合好像叫与或非门。

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发表于 2021-1-6 15:26 | 显示全部楼层
高压飙升的问题可以解决的,至于高音能听出和工频电源的区别我没试过。现在年纪上去了做事比较拖沓,办一件事情往往一拖就一年了。同样一个电源有些能省就省就几个零件,有些密密麻麻的零件足工足量,最终输出的电源质量肯定有很大的区别。

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 楼主| 发表于 2021-1-6 15:51 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2021-1-6 14:59
这个组合好像叫与或非门。

没错,一个机械式的与门和或门……感觉回到了大学课堂哈哈

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发表于 2021-1-6 19:27 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2021-1-6 14:59
这个组合好像叫与或非门。


是“与”逻辑控制高压,”或“逻辑控制灯丝

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发表于 2021-1-7 08:55 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2021-1-6 19:27
是“与”逻辑控制高压,”或“逻辑控制灯丝

对。以前改装过大队部的广播扩音机,因为那位播音美女有开关机逻辑混乱的毛病,爆了不少灯,为这事,差点成了她的猎物。

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发表于 2021-1-7 10:25 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2021-1-7 08:55
对。以前改装过大队部的广播扩音机,因为那位播音美女有开关机逻辑混乱的毛病,爆了不少灯,为这事,差点 ...

伦家都是故意的,是你不领风情吧。可惜啊

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发表于 2021-1-7 11:05 | 显示全部楼层
开关电源有高频毛刺,在所难免,大小多少的区别。依靠加滤波的措施,可以减少,但无法消除!好的开关电源,都是通过安规认证的,其中就有EMI干扰测试指标,能够达到测试要求的,一般都没问题!

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发表于 2021-1-7 11:45 | 显示全部楼层
使用开关电源最糟糕的是没有非常成熟可靠的电源,电路复杂化,可靠性变差。
还有就是会干扰周边的部分设备,比如调幅广播,,,
使用传统变压器就简单多了,可靠性好的太多。

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 楼主| 发表于 2021-1-7 12:26 | 显示全部楼层
xianfjq 发表于 2021-1-7 11:05
开关电源有高频毛刺,在所难免,大小多少的区别。依靠加滤波的措施,可以减少,但无法消除!好的开关电源, ...

没错。昨天又把分体的工频电源和开关电源连接6p1对比试听了一段时间,对上次的音质评价做个修正和补充:

1.开关电源确实会带来高频发毛的情况。具体表现为:高音后带了“嘶”音,原曲目中的气声和齿音都会被加重,同时高音的余韵、堂音、空气感都被破坏。
2.手头几个不同的开关电源都存在这个问题,但是严重程度不同,差的一听就有,好点的就不容易察觉,需要在好的系统中才比较明显。
3.低音干涩鼓皮发硬的情况上次已经说过。

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 楼主| 发表于 2021-1-7 12:29 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2021-1-7 08:55
对。以前改装过大队部的广播扩音机,因为那位播音美女有开关机逻辑混乱的毛病,爆了不少灯,为这事,差点 ...

风轻云淡的高手风范中,依然露出一丝寂寞与惆怅。
此情可待成追忆,只是当时已惘然,哦也

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6gf7 发表于 2021-1-7 12:26
没错。昨天又把分体的工频电源和开关电源连接6p1对比试听了一段时间,对上次的音质评价做个修正和补充:
...

这个要分做两种情况来考虑。第一,电源有高频毛刺干扰;第二,电源内阻不同。对于第一种情况,在电源供电的输出端到功放间,加一个共模电感,可以用导线在磁环上绕几圈,看看有没有效果。第二种情况就比较好办,找一个大一点的电感(2-10H,线性电源高压滤波用的),和一个小点的电解电容(比如10UF),接成L滤波器,再向功放供高压。
高频毛刺很难清除掉,一般要在电源本身下功夫,一个优秀的开关电源工程师,对于这个都是发憷的!
电源内阻,一般来说,开关电源内阻是很低的,因此,很多人都感觉声音发硬,其实就是内阻太低。相对于线性电源,要低很多。解决的办法,就是用大电感串到高圧回路,后面的电解电容用小一点,从而使得电源内阻增加!

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发表于 2021-1-8 20:20 | 显示全部楼层

    开关电源与工频电源,取决于它们的技术含量,说白一点是作者的知识集成有多少。不是一家国际大厂在音频器材里使用了开关电源。用普通的工业开关电源肯定不行的,要有一些专有技术。就看你是否接触过了。一定要多看别人怎做,千万不要做井底之蛙,这里这类人还得瑟的很。下面是某大厂的相关开关电源专利截图。不止它一家有专利,有很多的。其实,想一想,飞机,特别是民航机也带一堆笨重的工频变压器吗?都有“毛刺”吗?视野也太小了吧!想想就可笑得很!
开关电源.jpg

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玉米 发表于 2021-1-8 20:20
开关电源与工频电源,取决于它们的技术含量,说白一点是作者的知识集成有多少。不是一家国际大厂在音 ...

听您讲话,茅塞顿开!把你的没有毛刺的开关电源给大家亮个相吧,也好让我等汗颜汗颜。

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发表于 2021-1-9 18:33 | 显示全部楼层
别人的意思是有这样的电源,但别人不一定卖给你,有些可能有的,但得看价格,而且说不定这个电源比普通的牛还贵多了。其实说白了所有的东西都是代价的问题,付出什么样的代价得到什么,不计代价你可以做的非常好,即使diy,如果处处算代价,什么时候都计算代价,总想最小的代价得到机器,那么你得到就是平庸的机器。

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xianfjq 发表于 2021-1-9 13:48
听您讲话,茅塞顿开!把你的没有毛刺的开关电源给大家亮个相吧,也好让我等汗颜汗颜。

    中国人看到阿三卖煎饼,就给他们看了一张八大菜系的菜谱图片,上面写着“八大菜系”! 他们和你说的一样:“听您讲话,茅塞顿开!把你的比煎饼好吃的八大菜系给大家亮个相吧,也好让我等汗颜汗颜。”
    他们连八大菜系都不会查,还需要亮相吗?是不是还要给他们翻译?如果告诉他们高铁没拉手,不能开挂,他们一定会说高铁落后!是中国人都知道怎么查八大菜系菜谱!其实这是在激励一些人奋斗!你叫那位中国人该怎么说呢?扶不起!他们想怎么开挂就这么开挂吧!与我们有关吗?!你们继续吧,不打扰了,呵呵呵。

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 楼主| 发表于 2021-1-21 10:10 | 显示全部楼层
首先是市场的问题,淘宝上能买到的就那么几款。
其次是代价的问题,脱离价格谈品质就是耍流氓。
希望大家能基于这两点展开讨论,(即:市场上能买到的、价格也相宜的产品。)这样就不会吵架了。

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发表于 2021-1-21 20:26 来自手机端 | 显示全部楼层
开关电源在胆机应用前景悲观,关键是市场需求量很小,没人愿意花精力、花金钱来研究适合音响使用的开关电源,而这个东西并不适合烧友自己开发制作,绝大多数烧友不具备这个能力。

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发表于 2021-1-21 21:04 来自手机端 | 显示全部楼层
不是开关电源不合适蛋鸡,而是好的开关电源太贵,前面介绍那些,感觉连最低要求都没有达到,还好意思拿出来卖,害人害己
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