求助分析这个有源伺服电源的工作状态问题

wsl_lac

柳暗花明 发表于 2020-12-7 00:20
AB点的电压很奇怪，这样吧，你把运放拆下，用一支NPN晶体管代替运放看看能不能正常稳压，晶体管可用9014 ...

非常感谢您热心指点！为论坛里众多专业而又热心的老师们的帮助而感动。
此前我是用一只2SC2458，也就是图上使用的三极管代换过的，因为参考书上运放版的上一个版本就是您建议的这个分立元件版本。当上电发现输出不正常而又找不到原因后，我在正电源部分用2SC2458进行了代换，记得输出结果好像是16.8V，和运放一样是饱和输出，而且也不能调节电压，遂作罢。但是，由于我无线电基础实在薄弱，不排除代换操作失误的情况。回来我再仔细代换一下试试。我想这个电路实在算不上复杂，是运放的原因，还是设计布线上的原因，在老师们帮助下，一定能找到根源。

柳暗花明

wsl_lac 发表于 2020-12-7 10:33
非常感谢您热心指点！为论坛里众多专业而又热心的老师们的帮助而感动。
此前我是用一只2SC2458，也就是 ...

很好，你代换了如果还不正常，不要乱动，把各点电压测试出来发上来进一步分析，其实做到这一步，离排除故障不远了。

wsl_lac

柳暗花明 发表于 2020-12-7 00:20
AB点的电压很奇怪，这样吧，你把运放拆下，用一支NPN晶体管代替运放看看能不能正常稳压，晶体管可用9014 ...

您好！正负电源分别代换了2SC2458(NPN)和2 SA1048(PNP)用于误差放大。
正电源部分，A点电压为12.8-12.4V波动，两个BE结电压之和约为0.67V波动，其中调整管Vbe稳定在0.5V左右，而驱动管Vbe为0.1-1.37V，有时稳定在0.7V左右。代换的误差放大管Vbe均为稳定的0.64V。
负电源部分大同小异。
印象：误差放大管正常工作（？），而驱动管和调整管没有真正导通（BE结压降不够）。如果2SK330Y饱漏电流不足，误差放大管却能工作（？），而驱动管基极所需电流很小，似应能满足。或是处于误差放大状态的各点电压测不准？
请指教。

wsl_lac

前期我用2K电阻代换过2SK330Y，当时使用运放，输出不正常，即A点电压低于输出端。

lszyc

wsl_lac 发表于 2020-12-8 12:01
您好！正负电源分别代换了2SC2458(NPN)和2 SA1048(PNP)用于误差放大。
正电源部分，A点电压为12.8-12. ...

三极管的EBC、ECB没搞反吗？

wsl_lac

lszyc 发表于 2020-12-8 12:09
三极管的EBC、ECB没搞反吗？

板子刚装上通电时，发现了驱动管2SC2458和2SA1048管脚弄错，ECB误作CEB，当时运放4558D烫手、输出不正常，检查板子时发现了问题。拆下后记得重新测了下hfe，好像正常，还是换上了新的，记不清了。谢谢您提醒，我回去再检查下这两只三极管。

lszyc

wsl_lac 发表于 2020-12-8 12:44
板子刚装上通电时，发现了驱动管2SC2458和2SA1048管脚弄错，ECB误作CEB，当时运放4558D烫手、输出不正常 ...

看表现，似乎是EC两只脚搞反了。

wsl_lac

lszyc 发表于 2020-12-8 13:32
看表现，似乎是EC两只脚搞反了。

驱动管封装搞错以后，因为板子难改，我用掰管脚方式，将EB脚互换了，核对过多次了，应当无误了，回头再检查一遍。

wsl_lac

上面说错了，互换的是EC脚，不好意思。

柳暗花明

wsl_lac 发表于 2020-12-8 12:01
您好！正负电源分别代换了2SC2458(NPN)和2 SA1048(PNP)用于误差放大。
正电源部分，A点电压为12.8-12. ...

目前Q5出问题的嫌疑最大，要么焊错管脚，要么管子已经损坏。进一步验证：拆除Q5，Q1基极直接A点，然后通电看是什么表现。

wsl_lac

柳暗花明 发表于 2020-12-8 23:58
目前Q5出问题的嫌疑最大，要么焊错管脚，要么管子已经损坏。进一步验证：拆除Q5，Q1基极直接A点，然后通 ...

谢谢！回来我验证一下。
昨天又调试了几个地方：
1.拆下驱动管2SC2458和2SA1048，测得Q5 2SC2458 hFE 为170左右，而手上其他GR档的2SC2458 hFE 大都在320左右，2SA1048正常。两只三极管均更换为新的，各点电压无明显变化。
2.又拆下恒流管2SK330Y，因不会测饱和漏电流，万用表简单测G和D、S间电阻，均为130多兆，似正常。
3.用2.6K电阻代换恒流管，测正负电源驱动管和调整管间两个BE结电压提升到1.10V和1.18V，此时电阻上电流约为4.5V/2.7k=1.73mA。但用可调电阻将阻值从1.5K改变至3.3K时，两个BE结电压均为1V左右，无明显变化。调整管BE结电压始终在0.5V左右。如此看，似不是恒流管的问题（？）。
4.测驱动管和调整管间两个BE结电压时，若交换红黑表笔，则数据相差很多，很是不解。


补充内容 (2020-12-9 11:46):
电阻上电流是4.5V/2.6K=1.73mA

补充内容 (2020-12-9 11:50):
在使用恒流管的负电源中，两个BE结仍为0.7-0.8V。

柳暗花明

wsl_lac 发表于 2020-12-9 11:32
谢谢！回来我验证一下。
昨天又调试了几个地方：
1.拆下驱动管2SC2458和2SA1048，测得Q5 2SC2458 hFE  ...

你的交流是2X12V,不宜稳压12V，把稳压输出调为9V.

柳暗花明

wsl_lac 发表于 2020-12-8 12:01
您好！正负电源分别代换了2SC2458(NPN)和2 SA1048(PNP)用于误差放大。
正电源部分，A点电压为12.8-12. ...

稳压管D7的工作电流太小，才1毫安，最理想是20毫安（动态电阻最低），你把R1换成500-1K再试。

wsl_lac

柳暗花明 发表于 2020-12-9 13:09
稳压管D7的工作电流太小，才1毫安，最理想是20毫安（动态电阻最低），你把R1换成500-1K再试。

谢谢！我换下试试。

wsl_lac

wsl_lac 发表于 2020-12-9 15:50
谢谢！我换下试试。

拆下驱动管，误差放大三极管直接调整管Q5基极，偏置电阻减小至1K，测得Q5 Vbe=0.61V，负电源因没有改动，仍为0.5V。误差放大管再装回，用2SK246 BL档作恒流管代换电阻（BL档IDSS约为6.5-14mA），测得Q5  Vbe 为0.61V，误差放大管Vbe=0.57V；负电源部分，调整管Vbe=0.58V，误差放大管Vbe=0.5V。两边差距甚微。
后查调整管Q5数据，Vbe为0.6V时，输出电流即有约125mA，输出1A时，Vbe才能达到0.7V。我的理解，空载时，从调整管发射极吸取的电流太小，不足以让驱动管、调整管间的两个BE结达到1.2V，即使带载，如果达到不到数百毫安电流，Vbe也不会有明显提升。Vbe有一个范围，以Vbe是否达到0.6V以上衡量电路是否正常，可能不正确。目前电路状态好像是正常的。
这样看来，以前使用运放时，运放电源、稳压管均系单独供电，不需偏置恒流管承担，好像不是偏置电流的原因，根据测得的A点电压比输出端还低的现象看，怀疑是电路自激，不知这样分析对否。如果系自激的话，该如何补救。谢谢！

hds2019

先把D5从一个改为二个

柳暗花明

wsl_lac 发表于 2020-12-10 17:20
拆下驱动管，误差放大三极管直接调整管Q5基极，偏置电阻减小至1K，测得Q5 Vbe=0.61V，负电源因没有改动 ...

你要把电路图发上来，现在是什么状态，各相关点的电压标出来。

wsl_lac

hds2019 发表于 2020-12-10 23:12
先把D5从一个改为二个

谢谢，回来我试试看，我也考虑过移位电压不够的可能。不过加上运放，空载时输出看起来正常，一带载，正电源运放就输出不够，所以不确定是不是稳压不够的原因。

wsl_lac

柳暗花明 发表于 2020-12-10 23:29
你要把电路图发上来，现在是什么状态，各相关点的电压标出来。

您好，这是测得的各点数据。

wsl_lac

这次的改变是将恒流管2SK330Y（IDSS=1.2-3.0mA）更换为2SK246 BL(IDSS=6.5-14mA)。恢复2SK330Y的话，各点数据基本就是23楼图示数据。