功放参数中的速率和相位看不懂

zj9494

收了台老功放，参数中的速率高低有什么影响，这个摆动速率只有13v是不是很差声音会拖泥带水。还有参数中的相位是什么意思，这个相位的参数差吗？有懂得老大说下。
下面是找到的功放参数资料

除非另有说明，否则所有规格均基于每个通道驱动8欧姆负载时，两个通道驱动，灵敏度开关在26dB位置。
规格在保修期内得到保证（通常3年）。因为我们的测试方法更严格-绅士比我们公布的规格，每个放大器将超过其公布的规格。
功率功率：8欧姆立体声-205W / Ch，4欧姆立体声—230W / Ch，8欧姆单声道桥—430W，4欧姆平行单声道—425W
负载阻抗：额定为16，8，4，和2（平行单声道）欧姆操作；所有类型的负载均安全甚至是完全无功负载。
性能频率响应：1瓦特时，20 Hz至20 kHz为±0.1dB。
相位响应：1瓦特时，从10 Hz到20 kHz为±10°。
信噪比：优于105 dB（A加权）低于最大20 Hz至20 kHz的平均功率。
总谐波失真（THD）：以170W从20 Hz到1 kHz<0.05％，在20 kHz时线性增加到0.1％。
IM失真：26 dB增益时从10毫瓦到170W的<0.05％。
摆率：> 13V /微秒。
阻尼系数：> 1000从10 Hz到400 Hz。
直流偏移：<10毫伏。
输入灵敏度：0.775V，1.4V或26 dB电压增益。
输入阻抗：标称20K欧姆平衡；10K欧姆不平衡。
输出阻抗：<10毫欧串联，<2微亨利。
保护系统：输出设备仿真保护（ODEP）在发生危险时限制驱动器动态热条件，而不会中断电源。限流，用于短路负载保护。DC / LF和共模输出电流故障电路静音音频。
从打开静音放大器到延迟4秒以防止危险的开启瞬态。高压主变压器初级和低压中的熔断器主要。

gxvhxv

1875好像只有8v/us，那么多人说他好

li0532

指标是很好，但很多人喜欢的是味道，指标高的不一定人人都喜欢

wfllsw0

gxvhxv 发表于 2020-11-22 12:26
1875好像只有8v/us，那么多人说他好

事实上Slew rate基本上要大于25V/us才符合我们的要求，对于运算放大器而言，Slew rate相近或大于这个数的都属于高速运放。

jacksl528

对于音频领域的应用方案， 无论是运放还是功率放大器，过高的压摆率 并不是好事。 1xV/uS足够了


另外:很好奇 什么样的“老功放”能在170W功率输出的情况下 把总谐波失真度维持在＜0.05% /20hz-1khz。  挺厉害的

gxvhxv

wfllsw0 发表于 2020-11-22 17:16
事实上Slew rate基本上要大于25V/us才符合我们的要求，对于运算放大器而言，Slew rate相近或大于这个数的 ...

常用的低噪2068  8v/us
082 只有13v/us
很多小监听箱喜欢的7293 只有15v/us
高端的2134  20v/us
那可能 就2604能达到你的要求 没记错好像是24

事实上082都能满足

wfllsw0

gxvhxv 发表于 2020-11-22 19:37
常用的低噪2068  8v/us
082 只有13v/us
很多小监听箱喜欢的7293 只有15v/us

正弦波信号当然能满足了，试试方波

hdbhv580742

论坛上很多论点都带有主观臆想，不符合科学的。
真实转换速率其实是无穷大是最好的，无穷大是什么概念呢，就是一条导线，进来是什么样子出来就什么样子，要无穷高转换速率才可以做到。总不能说导线的音质不好吧。
至于现实可能会遇到速率高的功放不及速率低的好听，原因很多，比如速率高的功放可能TIM失真难控制带来负作用，或者容易动态自激，甚至是个人的耳朵喜欢速率低带来的高音下降，但绝不是否定转换速率其实是无穷大是最好的理由。
转换速率的要求在输出幅度大的地方比如后级很重要，在幅度小的比如前级就不重要。这个只要有点数学常识的就可以计算出来，网上也有相关文章。
大概是，前级输出幅度5v以下的，只要运放速率有2-3v/us就可以了。外国很多名机就是用4558。
后级输出几十V,要求就高了，基本规律就是，输出幅度多少V，对应速率就是数值一半.比如LM1875输出18V幅值，有9v/us就可以了。当然，最好是无穷大。
最后说一下就是转换速率高就容易自激，无论前后级，自激要加补偿电容，马上速率就会下降，现实中能稳定高速率的后级很难做到。
有问题最好网上看几篇专业文章，到论坛发问前也好有点主见，否则容易被带偏。

zj9494

jacksl528 发表于 2020-11-22 17:41
对于音频领域的应用方案， 无论是运放还是功率放大器，过高的压摆率 并不是好事。 1xV/uS足够了

是皇冠功放，这是皇冠功放的说明书网址，一般的老型号都有
https://www.manualslib.com/brand/crown/amplifier.html

jacksl528

zj9494 发表于 2020-11-22 20:56
是皇冠功放，这是皇冠功放的说明书网址，一般的老型号都有
https://www.manualslib.com/brand/crown/a ...

皇冠是做专业舞台功放的 。压摆率10多V/uS也符合专业功放的设计需求。

tzya2

lm1875转换速率虽然低，搭配得好声音还是蛮耐听的，用运放做前级的话运放的转换速率最好低于1875的转换速率，老国半LM833是个不错的选择

丹麦王子

老功放参数也下降了n多，看当年文件有用么？

jingship

首先明白什么叫转换速率,百度一下:电压转换速率，简写为SR，简称压摆率。其定义是在1微秒时间里电压升高的幅度，就是方波来测量时就是电压由波谷升到波峰所需时间，单位通常有V/s，V/ms和V/μs三种。如果电压转换速率不高，在信号来了时不能准确及时跟上，信号消失后放大器只能跟上了原信号电平的一半或更低，令信号的幅度比信号缩小,还原就差了.
一般要求,SR≥2π* V/T=2π* V*f,V是输出电压,T是信号周期,f是频率,f=1/T,假如前级,输出电压是2V,要求还原信号是30K,SR≥2π* V/T=2π* V*f=2V*2*3.14*30*1000/S=376800V/S=0.3768V/uS,几乎所有运放都适合并有足够的余量
,

同样,假如1875的SR是8V/uS,采用+/-25V供电,输出不会超25V,那么,f=(8V/us)/(2π* V)=(8V/us)/(2*3.14*25 )=51K,可以还原51K正弦波,亦足够

jingship

按楼主一楼,8欧姆立体声-205W / Ch,这时最大输出电压是57V.SR是13V/uS,;f=13V/us)/(2*3.14*57V )=36.5K,亦够了,音频范围是20-20K

jingship

wfllsw0 发表于 2020-11-22 17:16
事实上Slew rate基本上要大于25V/us才符合我们的要求，对于运算放大器而言，Slew rate相近或大于这个数的 ...

这个要看输出电压及要求频响,如果要输出2V,频响亦要1M(1000K),确要大于25V/uS才行

天玄之音

转换速率越高对高频的还原越有利

无语密码

速率和相位都是没有意义的参数，与HIFI没有关系的。
它仅供专业人评估音质而已

skyboat

无语密码 发表于 2020-11-23 12:51
速率和相位都是没有意义的参数，与HIFI没有关系的。
它仅供专业人评估音质而已

厂商提供的诸多参数都与Hi-Fi有关，看明白了即能知道意义何在。

无语密码

skyboat 发表于 2020-11-23 13:30
厂商提供的诸多参数都与Hi-Fi有关，看明白了即能知道意义何在。

国标不会设置这标准的。只要能完美还原20HZ~20KHZ,就可以了。
而且是还原正玄波，与音乐也不会有关系

vendetta

摆率：> 13V /微秒代表反应较慢,动态对比不足.前美帝M300胆机是50uS而已.不过除非听古典影响不大.虽TIM失真可能略高.JVC有声家具则达到千伏!还是难听.
1875严格说是属多媒体等级.3886则达到HiFi级.
故美帝皇冠不是HiFi机器;属PA外场等级.不同阻抗功率代表电源功率不足.但PA喇叭都是高效率影响不大.
它古时候曾以IC150前DC300后试图打入HiFi暴利市场.
*已被卖死棒子膻腥.