电容的不完美主要是这个……

naturey2000 · 发表于 2020-11-16 17:29

如图：

充电慢，放电快，不对称！！！

夜如风 · 发表于 2020-11-16 17:47

RC参数满足需求就好了。整流滤波回路充电R <<放电R的。

cokecat · 发表于 2020-11-16 22:58

你的体育老师要泪流满面了

，当年不是这样教你的啊

yaofei · 发表于 2020-11-16 23:45

本帖最后由 yaofei 于 2020-11-16 23:55 编辑

楼主是认真的？充放电的指数曲线跟完美不完美有什么关系？实际电容器件的不完美主要是来自于中间介电材料本身的不完美，以及制造工艺结构上带来的寄生电感。

旭日初升A · 发表于 2020-11-17 08:28

工艺，材料，结构主要因素

naturey2000 · 发表于 2020-11-17 08:58

cokecat 发表于 2020-11-16 22:58
你的体育老师要泪流满面了，当年不是这样教你的啊

请使用技术性击倒

naturey2000 · 发表于 2020-11-17 09:00

yaofei 发表于 2020-11-16 23:45
楼主是认真的？充放电的指数曲线跟完美不完美有什么关系？实际电容器件的不完美主要是来自于中间介电材料本 ...

我是真的这样认为的，当电容作为直流电源滤波使用时，假设从100%放电到90%需要0.1秒，而从90%充满电到100%需要0.3秒（都是假设值），这不就有一个纹波的存在了吗？

naturey2000 · 发表于 2020-11-17 09:05

旭日初升A 发表于 2020-11-17 08:28
工艺，材料，结构主要因素

我是不是可以理解所有电容都有这个特性？我曾经玩过超级电容，1200F那种，充到跟电源一样的电源，充了20分钟，电压仍然在缓慢上升，而电源的功率是足够的。

yaofei · 发表于 2020-11-17 10:13

naturey2000 发表于 2020-11-17 09:00
我是真的这样认为的，当电容作为直流电源滤波使用时，假设从100%放电到90%需要0.1秒，而从90%充满电到100 ...

为啥非要到100%？一般的整流滤波电路，空载电压是输入交流电有效值的1.4倍，也就是说基本等于峰值，那是因为电容只充电基本不放点。

带了负载之后会降到1.2倍，就是因为电容既要放电，充电时也充不到峰值。只要在这个工作点残留的纹波小于额定值就可以。

你幻想的那种理想情况是不存在的。电容和电感作为储能元件，只要释放能量，电压和电流就要变化。

lszyc · 发表于 2020-11-17 10:36

楼主要明白：
1.在电源中，整流滤波后的电压必然存在波动，通常称为电源纹波！
2.你在一楼的图是固定的RC充放电特性图，和电源滤波电路差别非常大。对于整流滤波电路，电容充电是脉冲式的，充电电压是正弦波顶部部分，充电电阻在0.1-1.0Ω上下。在没有脉冲充电期间，电容放电电阻是变化的，放电电容和音频信号有关。

总结：电压波动是必然，所有的音频电路，都要考虑这个波动，并在电路上降低波动或波动的影响。

darkpirates · 发表于 2020-11-17 10:41

学习了，谢谢

konrad · 发表于 2020-11-17 11:34

没事，我已经找到音频方面的几个好电容了

konrad · 发表于 2020-11-17 12:15

本帖最后由 konrad 于 2020-11-17 12:34 编辑

影响电解电容最关键的是电解液配方，每个厂都不同，其次才是电极技术

这里红宝石很重要，但是很难有人玩好。

补充：因为红宝石最容易出高音很尖低音很有力，中间很淡的那种声音

konrad · 发表于 2020-11-17 12:22

高频电容，云母电容和NP0材质的MLCC或独石电容很重要，MLCC差异不大只要是大厂出品，声音表现上没有云母高级。并不是所有的云母都适合音频即使是SOSHIN这个最好的品牌也有部分系列不适合，用不好容易出烂声薄声

日王贝才 · 发表于 2020-11-17 14:10

konrad 发表于 2020-11-17 12:22
高频电容，云母电容和NP0材质的MLCC或独石电容很重要，MLCC差异不大只要是大厂出品，声音表现上没有云母高 ...

请说说你用云母电容经验

konrad · 发表于 2020-11-17 14:57

日王贝才发表于 2020-11-17 14:10
请说说你用云母电容经验

你想听哪方面的经验？

konrad · 发表于 2020-11-17 18:11

本帖最后由 konrad 于 2020-11-17 18:50 编辑

日王贝才发表于 2020-11-17 14:10
请说说你用云母电容经验

云母电容在音频电路里用得很少，很容易被NP0的独石电容替代。我的经验都是用在DAC里面的，在DAC里面也只有IV转换电阻上需要用到，LPF不需要使用云母电容。例如1541的IV转换电阻上并的2200pf电容。

在IV电阻上并一个NP0独石电容或云母电容除了电路理论上的用途外，还有另一层用途我相信大部分人都不知道。因为这两种电容跟其他薄膜电容和电解电容的失真不同，并在IV电阻上产生的高次谐波能很好的重塑声音的空间感和音乐感。

不同的是NP0独石电容会产生沙粒感或使声音偏冷，而好的云母电容则不会。质量不好的云母电容会使声音发脆或产生脆硬感，比如美国CDM品牌的云母电容基本就是这种类型，尤其是黄色漆皮的那种。本坛有位香港的网友私下跟我讨论的时候谈到过，他说云母声音高贵却容易产生偏薄的听感，我想就是这种类型。还有种日系NTK的云母电容听起来则是声音发毛，而NTD的则不会，但这些都比不上日系SOSHIN品牌的云母电容。

SOSHIN品牌的云母电容有一种不常见的黑色塑壳灌封的云母电容，其中标有SE系列字样的是最好的，声音非常纯净清澈，同为SE系列的常规棕色树脂豆形封装也是一样的。而黑色塑封标有QS字样的金脚云母电容不适合用在音频，有微弱的发毛听感。还有一种CM20的没有听过，估计就是普通材质的云母电容。

补充：以上是需要频宽很高（60-70KHz）的音频信号牛做LPF才能听出来的。特别是SE系列，当选择的容量适当时，声音的细腻程度和乐感简直可以和磁带媲美

日王贝才 · 发表于 2020-11-17 20:49

konrad 发表于 2020-11-17 18:11
云母电容在音频电路里用得很少，很容易被NP0的独石电容替代。我的经验都是用在DAC里面的，在DAC里面也 ...

经过你这么一说，淘宝上云母电容要涨价了。我赶紧去买几百斤屯起来

konrad · 发表于 2020-11-17 22:04

日王贝才发表于 2020-11-17 20:49
经过你这么一说，淘宝上云母电容要涨价了。我赶紧去买几百斤屯起来

普通的云母不值钱

ss0009671 · 发表于 2020-11-18 11:26

naturey2000 发表于 2020-11-17 09:00
我是真的这样认为的，当电容作为直流电源滤波使用时，假设从100%放电到90%需要0.1秒，而从90%充满电到100 ...

这是你偷偷的偷换了充放电电流.

[元件] 电容的不完美主要是这个……