[DIY制作] 电路仿真可信度有多高

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 楼主| 发表于 2020-10-11 12:46 来自手机端 | 显示全部楼层
vendetta 发表于 2020-10-10 11:47
关键是被动元件到哪找零误差品?更不说主动元件差异巨大!仿真业界是拿来评估生产前线路是否可行?何处考虑不 ...

关键的地方用对了的零件

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发表于 2020-10-11 14:37 来自手机端 | 显示全部楼层
仿真可把电器性能做得完美,实际元件差异变化就要通过仪器测试,但diy能有多少高级仪器呢。

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发表于 2020-10-22 07:24 来自手机端 | 显示全部楼层
为什么叫仿真那仿不是真

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发表于 2020-10-22 11:41 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2020-10-9 13:51
仿真指标好的电路做出来不会差,仿真指标差的电路做出来一定差。

那倒不一定,我那个超级稳压电源实物性能优良,可是本坛几位朋友都仿真不了,怎么解释呢?

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发表于 2020-10-22 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-22 11:56 编辑
柳暗花明 发表于 2020-10-22 11:41
那倒不一定,我那个超级稳压电源实物性能优良,可是本坛几位朋友都仿真不了,怎么解释呢?


这些问题需要什么解释, 是骡子是马 能找个权威的第三方 认可一下不就行了。

你自己都说 , “”你那个 超级稳压电源,.." 这不也被 限制在了个人认可的范围内嘛。





仿真软件 的编写也受限于 制作团队对于常规电路的条框限制。 世界之大无奇不有, 一个电路基础电路可以衍生出 无数的拓展电路。

仿真软件也是人编写的,并不是神创造的, 而且它也受到版本、时期、元器件参数的限制。

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发表于 2020-10-22 21:55 | 显示全部楼层
下面是知乎上的,如果你没理论就算给台高端科学计算器你也一样不会计算电路参数


SPICE仿真器核心 是给电路设计者的“计算器”。功能是 求解非线性微分方程组(电路方程)。(这个计算器利用了电路网络所通常具备的稀疏等特性做过求解速度上的优化)

SPICE仿真器通常会附加的各种 waveform viewer工具,是送给电路设计者的“理想”(带宽、信噪比、负载效应、存储深度都堪称完美)示波器、频谱仪等,来将SPICE的输出结果给人直观地展示出来,还带各种高级后处理功能。

用久了你可能会发现,手工分析电路所用到的各种激励假设、端接条件、分析方法,在SPICE中大都提供有相应的理想 .Elements & .Analysis Commands;用SPICE的作用之一是当你有了分析电路的思路后,可用SPICE求解器来替你计算来完成验证、设计迭代的过程。

当然,这个"计算器"要想用好,你得输入一个足够接近物理实现的电路模型给SPICE:需要你足够全面得考虑到物理世界元件的各种作用关系(比如注意到各种RC寄生、热效应),并且将这些物理量作用关系描述得足够准确(选择|编写足够准确的模型)。

这都需要你有足够多在物理世界中上手测试过的电路调试经验作积累,你就能知道需要考虑哪些效应,你才能借助SPICE工具,准确地验证你的猜想。

提醒:用SPICE"无脑扫参"代替思考(建模分析)是常见的低级SPICE-Monkey劳动,注意避免

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发表于 2020-10-22 22:08 | 显示全部楼层
说白了,你在网上找到的模型参数,你连验证模型是否对应实物都不会,哪来的数据准确哈

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发表于 2020-10-23 10:47 | 显示全部楼层
仿真软件过几年美国估计也不让中国用了。

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发表于 2020-10-23 15:23 | 显示全部楼层
仿真可以高度与实物一致,关键是看你怎么做.
我的方法是先用标准模型做理论仿真,掌握原理与理想条件下的结果,然后测试要装配的实际元件,把实测参数修改到模型上,仿真出实际运行工况,用来与实际装配的测量作参考,对比,评估.  个人制作实测结果与仿真非常接近.
我的仿真没有做温度模型(我没有条件做这个),只是估测实际运行时的温度,在这个温度下测的参数去做模型,如果把温度模型也仿进去,应该可以几乎完全一至.
个人验证证明:仿真准不准确,主要取决于如何使用仿真工具,模型参数是否全面,与真实元件的接近程度.

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发表于 2020-10-23 16:12 | 显示全部楼层
厉害啊,厉害。老衲好长时间没上来了

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发表于 2020-10-23 16:51 | 显示全部楼层
仿真看库的器件模型是否与实际器件的参数是否相差很大,不过这个仿真也就是个参考。实际因素仿真软件是仿真不了的。

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发表于 2020-10-23 17:55 | 显示全部楼层
ls0001 发表于 2020-10-23 15:23
仿真可以高度与实物一致,关键是看你怎么做.
我的方法是先用标准模型做理论仿真,掌握原理与理想条件下的结 ...

跟半桶水的人说这个比较费力,他们连手上的模型都不会验证数据准确性.更不会把电源的内阻纹波干扰等加进去,仿真的数据何来的与真实接近.建模离他们太遥远了

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 楼主| 发表于 2020-10-23 18:24 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯阳 于 2020-10-23 18:27 编辑
ls0001 发表于 2020-10-23 15:23
仿真可以高度与实物一致,关键是看你怎么做.
我的方法是先用标准模型做理论仿真,掌握原理与理想条件下的结 ...

请教一下,如何建立一个新的三极管元件模型

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发表于 2020-10-23 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hwckent 于 2020-10-23 19:35 编辑
柯阳 发表于 2020-10-23 18:24
请教一下,如何建立一个新的三极管元件模型


最好买本书..建模是根据元件手册的数据和曲线来定参数的,做好要根据元件实测再修改微调直到模型数据和实物相似满意为止
真不是三言两语能说清楚的

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 楼主| 发表于 2020-10-23 20:52 来自手机端 | 显示全部楼层
hwckent 发表于 2020-10-23 19:31
最好买本书..建模是根据元件手册的数据和曲线来定参数的,做好要根据元件实测再修改微调直到模型数据和 ...

嗯,你说的在理,元件和手还册参数也是有的,必竞有一定时间积累,仿真软件装的没有汉化,有些时侯真无从入手,也不是要精通使用,有个提点也好上手,上岁数了也不想多学,只是捣鼓一套自己的玩具而巳。

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本帖最后由 hwckent 于 2020-10-23 22:19 编辑
柯阳 发表于 2020-10-23 20:52
嗯,你说的在理,元件和手还册参数也是有的,必竞有一定时间积累,仿真软件装的没有汉化,有些时侯真无从 ...


对于音频电路分析我觉得你应该用LTspiceXVII免费仿真软件比较好,下载地址http://www.linear.com/LTspice
在网上花二三十元买本(活学活用LTSPICE电路设计)跟着书里的图片弄就行了,不太要英文基础.
Circuit Design Suite 14.0分析音频信号在它面前只能算个玩具

用以前学的知识你就能构建各种元件
gj.png

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发表于 2020-10-24 00:36 | 显示全部楼层
仿真里面的电源是理想电源,完全平稳的,但是现实中电源可不是这样的,所以仿真和实际肯定有出入

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发表于 2020-10-24 09:32 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2020-10-24 00:36
仿真里面的电源是理想电源,完全平稳的,但是现实中电源可不是这样的,所以仿真和实际肯定有出入

无知者无畏,变压器种种参数都可以仿真

补充内容 (2020-10-24 09:44):

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比如这样输入数据就能仿真铁芯损耗铜损耗 Equivalent-circuit-of-the-transformer-780x365.png

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不懂装做懂 发表于 2020-10-24 10:01
比如这样输入数据就能仿真铁芯损耗铜损耗


我说的不是铁损,而是电源波纹,仿真里默认放置的电源就是理想电源,想贴近实际还要在电源里加上波纹噪音,仿真里有办法接近现实,只是大部分人直接就拿默认的电源用
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