Naim NAC152XS前级示波器测量波形

cloudfly55

jacksl528 发表于 2020-9-12 21:00
你做事情的态度真是严谨，居然做个电路测试还要自己写笔录，佩服~！
我回国一般就比较闲，所以经常会 ...

给你发了消息，看看吧

wwwtttwww

希望楼主把自己觉得最好的前级制作出来，测出来，听出来。

NE5532

难怪有论坛高手说，NAC42是音染最小的铭前级

dielu

从对音乐的理解上说，naim前级单端结构，是音乐味最丰富的，泛音能够最大限度保留，后级是单端推准互补，恰恰是二次谐波最丰富的，所以听感超越贵价的机器，还有一点，管子放大倍数小，反馈少，瞬态失真低，烧到一定程度，听过多次现场就明白了。

gzywq

dielu 发表于 2020-9-14 17:25
从对音乐的理解上说，naim前级单端结构，是音乐味最丰富的，泛音能够最大限度保留，后级是单端推准互补，恰 ...

你怎么把不该说的都说了，很多人要靠这赚钱的。

cloudfly55

dielu 发表于 2020-9-14 17:25
从对音乐的理解上说，naim前级单端结构，是音乐味最丰富的，泛音能够最大限度保留，后级是单端推准互补，恰 ...

实际上你说得我我目前了解的正好相反啊
铭前级用管2N5089放大倍数800-1000,2N5087放大倍数300-400，不符合你说的“管子放大倍数小，反馈少“
实际上我越测试152前级，越是陷入思考，但这种思考是建立在可知的测试上，不是猜测，我昨天写公众号文章就完全和你一样的观念，今天把2N5087-89全部换成2N5551-5401，测试的结果几乎差不多，似乎又推翻了我昨天想当然的想法。
所以，我陷入了深深的思考中......

jacksl528

cloudfly55 发表于 2020-9-14 18:33
实际上你说得我我目前了解的正好相反啊
铭前级用管2N5089放大倍数800-1000,2N5087放大倍数300-400，不符 ...

我这两天也打算给自己做台152xs，我都是选择800以上的管子，我认为放大倍数大一些的管子更适合用在naim的前级，

无论是从热稳定性，还是为了让各级管工作在更好的线性区域。都应该选择 放大倍数大一些的管子。
对于整体电路而言，选择放大倍数大的管子可以获得更高的开环增益，引入深度负反馈降低失真和提高电路稳定性

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cloudfly55

jacksl528 发表于 2020-9-14 18:41
我这两天也打算给自己做台152xs，我都是选择800以上的管子，我认为放大倍数大一些的管子更适合用在na ...

其实昨天我昨天就仿真了5551和5401用在152上，和今天的实际测试也是一致。我在想，第一，缓冲级的恒流源等效交流阻抗足够大，加上又是达林顿复合管放大倍数等于乘积，两者的因素导致就是用放大倍数200的管子，负反馈深度也足够大，大到一定时候，失真度改善就不明显了

jacksl528

cloudfly55 发表于 2020-9-14 19:07
其实昨天我昨天就仿真了5551和5401用在152上，和今天的实际测试也是一致。我在想，第一，缓冲级的恒流源 ...

是的，你说的这个是实际使用情况， 只能说明现在的晶体管制造工艺在低频放大领域都直接能使用。 并不会像很多人想象的那样挑剔。但从电路设计上来说，在小电流低频放大电路中，尽量选取hfe大的管子没坏处。

Lou

cloudfly55 发表于 2020-9-14 19:07
其实昨天我昨天就仿真了5551和5401用在152上，和今天的实际测试也是一致。我在想，第一，缓冲级的恒流源 ...

不同型號，類似規格，晶體管聲音上的差別大多是在導線架上，而且插進 PC 板的深度，特別是差動電路，聲音差很多。光指定原廠電晶體，並不能保證聲音的一致。
指標， RMAA, 不太看得出來。測量時探棒的材料，本身就會造成聲音的變化。
你看到的跟你聽到的並不一樣。

cloudfly55

Lou 发表于 2020-9-14 20:31
不同型號，類似規格，晶體管聲音上的差別大多是在導線架上，而且插進 PC 板的深度，特別是差動電路，聲 ...

且插進 PC 板的深度......声音也会不一样，大仙说的是真理啊
每次我CA得深一点，MM呻吟就不一样，不同的MM不同的深度，呻吟也不一样，叫人如何是好......此处省略一万字
明天我去买上万的探头来插一下，过几天在上万元探头的波形，看看有什么不一样

jacksl528

不是做测试吗，怎么飙起车了

Lou

cloudfly55 发表于 2020-9-14 21:25
且插進 PC 板的深度......声音也会不一样，大仙说的是真理啊
每次我CA得深一点，MM呻吟就不一样，不同的 ...

-----> 且插進 PC 板的深度......声音也会不一样，大仙说的是真理啊
每次我CA得深一点，MM呻吟就不一样，不同的MM不同的深度，呻吟也不一样，叫人如何是好......此处省略一万字


論壇的水平，怎麼變成這個樣子 ？

cloudfly55

Lou 发表于 2020-9-14 21:56
-----> 且插進 PC 板的深度......声音也会不一样，大仙说的是真理啊
每次我CA得深一点，MM呻吟就不一样 ...

我就喜欢一本正经的胡说八道

cloudfly55

先上两张GIF格式的我的测试声卡底噪，一张是MI软件测试的，一张是RMAA测试的。

从测试结果看，两个软件的结果很接近，都在-150dB附近。底噪在整个音频范围内也基本平直，也就是说，后面由它测量的数据，可信度是客观存在的。

cloudfly55

再发，搞错格式

MI软件测量的用于测试的ASUS Essence STX II声卡底噪：



RMAA软件测量的用于测试的ASUS Essence STX II声卡底噪：

new1510

cloudfly55 发表于 2020-9-14 22:38
先上两张GIF格式的我的测试声卡底噪，一张是MI软件测试的，一张是RMAA测试的。

从测试结果看，两个软件 ...

-----先上两张GIF格式的我的测试声卡底噪，一张是MI软件测试的，一张是RMAA测试的-----

假如若是想通过RMAA调音成奶妈声音，别抱太大的期望，满屏谐波失真，RMAA不會騙人,测试结果出怪声。

每次学习调音精技，都会取得一些进步，若是去掉电容声的奶妈，还能叫奶妈吗？还能好好的欣赏口水歌吗。

问个笨问题，若是以上理解正确的话，放弃满大街妇科板，重新设计电路板，再造一个轮子，RMAA怎么能造出天底下最不完美的奶妈。

dielu

jacksl528 发表于 2020-9-14 18:41
我这两天也打算给自己做台152xs，我都是选择800以上的管子，我认为放大倍数大一些的管子更适合用在na ...

我和你的看法相反。楼主说试了5401.5551结果差不多，电路我不大懂，可能高倍数是为了细节？有待实验了。实际我也喜欢5401.5551，高电流，放大100左右，随手抓就是异极配对的，相对来说声音动态好，高低透彻，不过naim的听音观和我不同，他追求的是胆机那种柔和的声音，所以选管和电容都是那种柔和的，层次丰富的，经过我的实验，曹大的152板子，退耦用lxz100uf，加强低频下潜，降低底噪，反馈用钽33uf10v并联10uf35vcerafine，这一步去掉前级的高频燥感，加入适量模拟味，耦合用两个10uf并联，进一步拓展低频下限，听了半年了，声音极好，音乐节奏稍微变慢，有了高级感，最重要的是可以脱离naim的后级使用了，我是接到达萧上，把达萧的输入mks2去掉直通了，后开先关，自认完美。

dielu

Lou 发表于 2020-9-14 21:56
-----> 且插進 PC 板的深度......声音也会不一样，大仙说的是真理啊
每次我CA得深一点，MM呻吟就不一样 ...

看过不少你的帖子，感觉以前的有知识，近来发言三句不离线材，走进死胡同了。建议你直接用naim厂机吧，也不贵，怕你一根筋的想法成为……

dielu

过段时间进一套二手102180之类的，糙好的不管了，琢磨了很久，直接买个听吧，不费心在这上面了，与花费的精力时间对比，已经没有多大意义。