[DAC] AK4499 ,1599元能否吃鸡?

[复制链接] 查看: 33310|回复: 48

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
发表于 2020-9-2 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 nancyybb 于 2020-9-2 15:46 编辑

如何选择一台合适自己的DAC?有一万种回答,但是什么适合自己,却只有一种答案。其实所有的烦恼,主要是穷~~

很多人选择DAC都会从声音好坏,作为唯一的评定标准,是的。这是我们做所有事情的初衷。但是身为一个网络购物的时代,很多时候,只有下单了、快递到货了才能听见声音。下面我就如何提高自己的预判能力,让你的期待和你的收货相当。下面谈谈我选择DAC的经历(预算:2000元,目标:入门旗舰)

1、选择芯片方案
1.1前言:
高端芯片,凤毛麟角,也就4499、4497、9038PRO,和网上炒作的90年代1541。
是买AK4499尝鲜?
还是倾向于9038PRO的成熟稳定;
或者双AK4497的超高性价比;
还是成迷于TDA1541上世纪90年代的经典人声。
都不存在孰优孰劣,在这里,每个人,都有自己最优的选择。今天我来介绍下我的选择: AK4499。
也许很多人看到这里就开始吐槽了:是的!AK4499的确是简化版的双AK4497,但是由于精简和集成度的提升,指标和9038PRO一样一骑绝尘,确是不争的事实。

1.2那为什么不选9038PRO?
和9038PRO相比,一样的性能参数,4499拥有5V供电,比纯3.3V供电的9038PRO功耗低不少(同等功率,电压低,所需的电流更大),9038PRO也是目前所有解码器芯片中的发热皇冠。9038PRO是8声道DAC,可以提供给7.1家庭影院使用,我们解码器通常是并4个输出为一个声道使用。4499作为两个4497的载体,是4声道DAC,无法提供给家庭影院,只能专注于HIFI领域解码,并2个输出为一个声道。个人感觉4499更为术业专攻,9038PRO是不是台兼职了点。且我有一台9038PRO功耗发热确实让人堪忧……

1.3那为什么不是双4497?
4499确实是两颗4497封装在了一起,并且还对输出部分模拟放大电路进行了取消。在4497内部产生最初模拟差分信号后,内部会有一个放大电路(运放电路)输出信号强度较大的模拟信号给外围电路。而4499取消了这一模拟放大电路,直接输出原始的DAC电流。虽然很多人不解,但是我很支持厂家的设计思路,专业的人做专业的事情:4499作为DAC,做好自己DAC的事情,内部结构做到精良,输出指标做到最好,至于模拟放大环节,就交给外围电路,目前顶级运放这么多,OPA1612、M02、49720HA等,颗颗都比4497内置的好。4499作为旗舰消费者的选择,再配置一个旗舰级的运放自然理所应当。如果是4497想升级外围运放,但是芯片内部这颗运放就成为了天花板。

1.4那为什么不是TDA1541?
90年代的芯片,参数和性能我也不评价,论坛上网络上,有各种1541顶级发烧电路出售,看起来非常养眼,极尽奢华之能事,甚至多看一会,我都想给自己买一台,不听、就看都喜欢。但是换句话来说,一块极尽奢华的主板,放什么芯片上去,效果不会差,你说是不是呢?那么为何不用极尽奢华的主板放一颗4499或者9038PRO呢?

2.如何选一台AK4499成品机
不像上市很多年的4497和9038,各厂家都推出了很多版本的PCB设计,怎么优化供电、怎么优化信号、怎么降低干扰、怎么调音,都是优化了很多版。在这方面4499就显得捉襟见肘,由于发布时间短,DAC输出信号小(电流小)受干扰风险大,小厂也没有可以抄袭的板子,所以目前市面上的4499产品并不多见。下面来介绍下我的选择方式。
2.1看官网PDF。首先下载AK4499官方PDF,看看PDF中官方的电路推荐,然后按官方版本去寻找。结果庆幸的是,几乎市面上的4499都是官方电路!运放也均是官方推荐的OPA1612(贴片)失真小于0.000015%,比49720HA(金封)的0.00003%还小一半。
2.2比较价位、接口和功能。(因为每个人需求不一样,此处省略一万字,当你确定一个意向产品后,继续往下读)
2.3玩音响就是玩电源,这话一点没错,用在DAC上也至关重要。但是DAC非功率器件,和我们看惯的功放、前级等大电容、拼物理用料不一样,DAC拥有更高的需求。即电源的纯净。DAC芯片供电,都是直流3.3V、5V(AK4495有用到7.5V)。在4499PDF中是这样要求的:模拟部分5V,每一个声道分别经2200uf电解电容、10uf陶片电容、0.1uf输入。数字部分5V,每处经10uf、0.1uf输入。数字部分3.3V没明确,10uf和0.1uf,但是这种常见的高频滤波组合自然不会少。足以显示DAC对一个纯净电源的重视需求。
2.3不能看电容多少。看供电好坏,看电容多少、看材料品牌,看有没有很多红绿绿各式各样发烧电容?电感。不够,这还远远不够,因为电容再多,设计不当、使用不当,同样得不到好结果,输出的电源是否存在纹波(细小干扰)没有仪器测量看电容是没有用的。给大家举个十年前我在电脑报做评测工程师时总结的经验:一块满是电容的主板,往往是山寨产品,因为山寨厂家没有能力或没有预算去优化设计较低间的电磁干扰,多安置几个几款钱的电容能够满足需求的,绝对不会花大价钱去雇佣高品质的设计团队和测试团队;而大厂想法不一样,因为出货量大,优化设计后能够节省1块钱电容开销,年出货100万片,就能节约100万。
2.4还是要相信科技的力量。就像选择最新的4499笃定会比90年代的1541好一样,采用最先进的供电方式的电路,肯定在纹波控制上有优势。DAC芯片一般都须要5V、3.3V、1.8V等多种电压,在变压输出后交流电后,由整流和大电容转换为直流,再经降压得到芯片须要的电压。降压的时候,就是八仙过海各显示财力的时候了。
2.4.1最常见的降压,使用TL7805、7905(芯片成本1元内),在很多低端音响或家用设备上都能看见;其次就是LM337、317(芯片成本2元内)稍微高档一点,能够通过外围电阻调节所需得到的电压,在运放所需的模拟电路中都是常见的。用7805或337等来做DAC稳压,在低端设备中是非常常见的。纹波范围在数百uV。
2.4.2其次:就是数字电路供电大量采用的LT1963(芯片成本6元内),也就是大多数3000元内DAC常用的降压稳压方式,有些产品使用了多大5颗、10颗的1963,可见用心良苦。1963纹波范围瞬间就下降到个位数的uV范围内了,超越7805、337等芯片几个街区,但是成本、特别是批量使用的成本确实也在翻倍的提升。
2.4.3最好的,就是TL3045等仪表级的稳压,能够从1963几十uV的纹波,下降到几十nV,请注意uV和nV的区别……就是你用1.5V干电池串联得到你须要的电压后,给芯片供电,都没得3054出来的电源纯净,单颗价格更是不菲(35元以上还要看关税,还要预防某大国掐脖子),比如说在某国砖品牌7千元的4499上,一个阵列(6到8颗)的3054,供电芯片的费用都接近了的4499芯片本身。看得人感慨人身,就像大众,奥迪、保时捷、兰博一样~~~也许你大众就够用,但是有些人就是在追求兰博。

3.我的最终选择。
3.1由钱包决定:由于我预算2000,纵览全球淘宝只有一台4499标价1699元。在仔细一看,采用官方PDF电路,运放1612不变,供电也是1963、和某几个不常见的类似3045的贴片芯片。电源一体化设计,脱离了其他卖家东拼西凑的感觉。但是电容使用一般,PDF上要求的2200uf缩水到了1000uf,虽然也是芯片稳压但是使用的是LT1763-5,百度了下优于1963但是和3045相比还是拥有计量单位级的区别。模拟部分的电路,虽然没有什么发烧原件,但是也中规中矩按PDF官图一步不差,咨询老板后单端RCA输出是没有耦合电容的(减小音染),平衡输出有耦合电容(电容也不是很好)。但是仔细想来,我是2000预算,这个机器1599,剩余三四百元,我可以买足够的材料升级供电系统,满满火力给这个机器升级到顶配。
3.2排除关于音质的担忧:得益于AK4499设计初衷,专业人做专业的事情,我只要给4499保障最好的电源输入,4499芯片就能输出最好的声音给后端电路,后端电路我可以优化电容、运放、耦合电容、对地电阻、放大倍数等方式去优化,如果最终音质哪个环节不喜欢,我都可以通过更换运放、更换耦合电容的方式去综合调整。于是果断淘宝下单,等待顺丰。
3.3在等待快递的三天里,我准备了一个分三步升级的方案。
3.3.1第一步:更换所有模拟部分电容为同容量的发烧电容,好不好听不知道,至少要看起来美观;更换耦合电容;将数字部分电容从电解电容升级到高频过滤能力更强的固态电容和钽电容。
3.3.2第二步:将1763-5、1963等芯片用淘宝上能买到的3045替换模块升级(7805等都可以直接替换),它这个我须要自己飞点线。
3.3.3第三步:打造一张优质的USB子卡。拥有独立的3045供电、拥有飞秒级的时钟系统。
3.4于是在等待DAC顺丰到货的三天里,我又先后下单了400多元的升级材料,反复拿捏焊接方式。

4.给乞丐4499贴金
4.1收到DAC后,第一步是仔仔细细看各种细节,最终制订下手方案。(此处省略很多字,直奔大结局)
4.2目前,我完成了第二部改造。
4.2.1替换下了原厂所有的电容,(但是主电容没换,我认为对于10W出头的DAC而言,主电容已经够了)。电容容量都没有提升,都是按原设计进行替换,因为容量大了对高频抑制会降低,容量小了对功率发挥又有牵制,但是DAC没啥功率发挥。原厂PDF中2200uf的电容要求,也支持强调滤波的重要性,再加上我3045以后,不要电容都比很多机器好了,所以电容我只选精的、不选大的。
4.2.2使用了五颗3045(开销150元),我将4499使用的电源降压模块,全部用3045替代,使用了三个3045,分别是:①数字供电5V,配470uf固态电容,即若干10uf、0.1uf等钽电容。②模拟供电5V,配1000uf电解电容,四个声道电源输入端最近的位置再配1000uf、10uf、0.1uf电容。还有两颗3.3V供电的3045,一颗是给AK4118和蓝牙CSR7865;一颗是给我未来的USB子卡独立供电。
4.2.3目前子卡在途,静等期待……
4.2.4我在所有芯片上4499、4118、8675上都贴上了散热片、这里不是为了散热、而是吸收芯片顶部发出的电磁干扰,但是散热片没有接地,不知道效果如何,只求心里安慰吧。

5.听音效果:等待完工。





4499供电要求

4499供电要求

4499官方模拟电路

4499官方模拟电路

二阶段完工图

二阶段完工图

数字和模拟电容类别不同

数字和模拟电容类别不同

加载3045中

加载3045中

去掉原厂电容后

去掉原厂电容后

34

主题

6

好友

4220

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
861542
帖子
4274
精华
0
经验
4220 点
金钱
4158 ¥
注册时间
2019-4-13
发表于 2020-9-2 16:30 | 显示全部楼层
做了蛮巧妙的嘛,不错不错的

34

主题

6

好友

4220

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
861542
帖子
4274
精华
0
经验
4220 点
金钱
4158 ¥
注册时间
2019-4-13
发表于 2020-9-2 16:31 | 显示全部楼层
看见这个主变压器就不是很好的,应该先换了它。电源部分还是不行。

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-2 16:53 | 显示全部楼层
2746873955@qq.c 发表于 2020-9-2 16:31
看见这个主变压器就不是很好的,应该先换了它。电源部分还是不行。

变压器 输出9V AC  通过1963降到6.5 在通过3045输出 5V 和 3.3V  ,牛 最初的干扰 早就没有了

99

主题

1

好友

2631

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
229399
帖子
1347
精华
0
经验
2631 点
金钱
2475 ¥
注册时间
2010-8-13
发表于 2020-9-2 17:01 | 显示全部楼层
个人感觉4399  4495够用了。老点的 1702   63 也可以。不然感觉我那廉价的喇叭实在配不上如此好的芯片,屈才了 。

DIY总想用最小的投入取得最大的效果,现实是娱乐娱乐就好了,不要期望太高。

TL3045级的稳压,对布线布局,零件选用,外部干扰的屏蔽防止要求更高。不是DIY简单的用上去就达到效果了。不然我觉的和317没啥两样。

34

主题

6

好友

4220

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
861542
帖子
4274
精华
0
经验
4220 点
金钱
4158 ¥
注册时间
2019-4-13
发表于 2020-9-2 17:20 | 显示全部楼层
nancyybb 发表于 2020-9-2 16:53
变压器 输出9V AC  通过1963降到6.5 在通过3045输出 5V 和 3.3V  ,牛 最初的干扰 早就没有了

牛的好坏不是这样的,你可以换了看看,不同的牛不同的声音,不是靠二级稳压可以改善的

7

主题

1

好友

408

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
585925
帖子
412
精华
0
经验
408 点
金钱
394 ¥
注册时间
2013-4-23
发表于 2020-9-2 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 TABK 于 2020-9-2 17:42 编辑

4499四声道,9038八声道还有9038数字部分功能比4499多,功耗多是正常的,ESS和AKM的技术水平谁高这很难说,3.3V的参考电压做出这么高的指标,而akm用了5V的电压,而且akm的dac常见有很大的电解滤波电容,ess就没有这么方面的需求。
供电电压高功耗会高的,不是功耗是固定的。波形数据一样电路一样的情况下电流是一样的,故此电压高的功耗高。
ESS的技术要求高一些,很多都是没做好。

7

主题

1

好友

408

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
585925
帖子
412
精华
0
经验
408 点
金钱
394 ¥
注册时间
2013-4-23
发表于 2020-9-2 17:27 | 显示全部楼层
就你这啥都没有的算是diy,这种机器水太深了,不能逼近4499的最高指标那么就说明你根本就没做好,否者的话你应该选差一些的dac就可以了。正规的专业音频公司都不会这么选的,离dac标称指标差一大截说明设计已经失败了。

7

主题

1

好友

408

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
585925
帖子
412
精华
0
经验
408 点
金钱
394 ¥
注册时间
2013-4-23
发表于 2020-9-2 17:33 | 显示全部楼层
多一句嘴,什么叫“入门旗舰”,旗舰就是旗舰,入门就是入门,又是入门又是旗舰,那不是说人家长得又高又矮,吃的又多又少?

点评

入门的价格,旗舰的声音。  发表于 2020-9-2 17:45

43

主题

5

好友

3147

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
389410
帖子
3172
精华
0
经验
3147 点
金钱
3044 ¥
注册时间
2011-9-1
发表于 2020-9-2 19:00 来自手机端 | 显示全部楼层
那几个松下电容不错!顺便膜拜一下电脑报评测工程师

7

主题

1

好友

408

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
585925
帖子
412
精华
0
经验
408 点
金钱
394 ¥
注册时间
2013-4-23
发表于 2020-9-2 19:54 | 显示全部楼层
心中烦闷又闲来无事。我给你算算es9038 pro和ak4499的功耗
9038: 1.2*128+3.3*90+3.3*3+3.3*1 = 436.8mW
ak4499:667mW(pcm输入datasheet直接写明)
可以看出是ak4499更费电。至于散热差一些可能是9038芯片略微小一些,热焊盘小了一截的原因,或者就是直接热阻大一些。

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-2 20:41 来自手机端 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-9-2 19:54
心中烦闷又闲来无事。我给你算算es9038 pro和ak4499的功耗
9038: 1.2*128+3.3*90+3.3*3+3.3*1 = 436.8mW
...

我这个帖子,发论坛,就是喜欢您这样,给给我知识的朋友回贴,我对9038的观点改良不少。我原先就是一台9038pro,咸鱼出了1000,又贴了1000才升级这个机器,所以期待比较大。9038把外围芯片集成了很多,降低了厂家制作难度,可能是用久了,总想换一个胃口吧。

7

主题

1

好友

408

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
585925
帖子
412
精华
0
经验
408 点
金钱
394 ¥
注册时间
2013-4-23
发表于 2020-9-2 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 TABK 于 2020-9-2 21:56 编辑
nancyybb 发表于 2020-9-2 20:41
我这个帖子,发论坛,就是喜欢您这样,给给我知识的朋友回贴,我对9038的观点改良不少。我原先就是一台90 ...


这可不见得,dac是很不好搞的东西,模拟数字混合多了更容易相互干扰,太放飞自我的话说不定会更差。
AKM和ESS在顶级的设备中都有应用,声音肯定是没有问题的。AVID、Apogee都用过ESS的dac,比如顶级的音频接口Apogee Symphony I/O MKII用的是es9018s。

25

主题

3

好友

1080

积分
     

侠之大者 当前在线

Rank: 6Rank: 6

UID
153104
帖子
1104
精华
0
经验
1080 点
金钱
1031 ¥
注册时间
2009-12-7
发表于 2020-9-3 00:33 来自手机端 | 显示全部楼层
你来我这,吃鸡不要100

4

主题

0

好友

29

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
877392
帖子
25
精华
0
经验
29 点
金钱
21 ¥
注册时间
2020-5-8
发表于 2020-9-3 05:50 | 显示全部楼层
nancyybb 发表于 2020-9-2 16:53
变压器 输出9V AC  通过1963降到6.5 在通过3045输出 5V 和 3.3V  ,牛 最初的干扰 早就没有了

淘宝上某良的4499你看如何? 好像供电部分还行。

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-3 07:25 来自手机端 | 显示全部楼层
他供电起1963……差了一点

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-3 07:25 来自手机端 | 显示全部楼层
音乐之贼 发表于 2020-9-3 05:50
淘宝上某良的4499你看如何? 好像供电部分还行。

1963,用了一排,但是毕竟起1963。

4

主题

0

好友

29

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
877392
帖子
25
精华
0
经验
29 点
金钱
21 ¥
注册时间
2020-5-8
发表于 2020-9-3 11:22 | 显示全部楼层
nancyybb 发表于 2020-9-3 07:25
1963,用了一排,但是毕竟起1963。

我买了他的双9038pro好像是LT3045稳压,还行。 AK4499好像是JUNG900稳压?

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-3 11:37 来自手机端 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-9-2 19:54
心中烦闷又闲来无事。我给你算算es9038 pro和ak4499的功耗
9038: 1.2*128+3.3*90+3.3*3+3.3*1 = 436.8mW
...

大哥,咨询下dac原厂输出的耦合电容是47uf,耳放输入的耦合电容是2.2uf……我能去掉一边,只用一个10uf吗?

28

主题

1

好友

114

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
855571
帖子
85
精华
0
经验
114 点
金钱
57 ¥
注册时间
2018-11-19
 楼主| 发表于 2020-9-3 11:38 来自手机端 | 显示全部楼层
音乐之贼 发表于 2020-9-3 11:22
我买了他的双9038pro好像是LT3045稳压,还行。 AK4499好像是JUNG900稳压?

双9038的价位,足够支持使用3045了,我也看好伟良,就是价位凭空多了1000……
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部