[心得经验] 新手半年的hifi2.1磨机历程分享

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发表于 2020-8-2 19:43 | 显示全部楼层

1. 前言

  春节期间疫情影响,在家闲着无聊,把用了十多年的惠普小旋风书架箱和马兰士功放换成了atc scm7书架箱+音乐传真m3si功放+topping dx7 pro解码器。
  后来为了改善atc7的低频,先后又入了电子分频器+炮管dsp+低音炮。

  本来磨机这事没想尝试,因为家里烙铁都没有~ 但是从更换解码器运放开始一发不可收拾!

  * 我是磨机新手更不用提diy,写这个文的目的 一是这半年hifidiy论坛给我的帮助最大,应该多少贡献点什么。二是给和我差不多的新手提供一点经验,能少走点弯路那更好。三是希望高手整体帮我看看,哪方面做的不好不够,先谢谢了~

  * 个人取向,磨机调音的目标是:高解析,中频饱满,低频爆发力弹跳力强,没了。暂时不想玩胆机,再过些年上了岁数再说。

  * 下面所有磨机项,都用★号表示改善效果,纯属主管判断!

  * 本人从不去实体店,也不知道hi-end是什么效果,只是在磨机的过程中自己觉得有改善,就乐在其中~ 算是井底之蛙吧~

2. 解码器
  topping dx7 pro解码器(官方店购入),单9038pro解码芯片。看了不少评测,说解析力好,所以买的。实际体验也是解析力不错,少点韵味?这个不太清楚,没玩过胆机。

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  ▶ 换LPF位置的运放
  这个解码器只有LPF位置的双运放能换,原配是LME49720NA塑封的4个,耳机输出端的2个直接拿掉,还能省点电,因为我不用耳机。
  - 换成LME49720HA(伟x店购入)改善效果 ★
    基本听不出区别,或者有少许改善也可能是心理因素。
  - 换成OPA627BP(伟x店购入)改善效果 ★
    揉合了一些,但是高音变暗,像隔了一层纱。中频有一点点改善,不排除心里因素。低频肥了,不用低音炮只用书架箱时还不错。
  - 换成OPA637AM(传x店购入)改善效果 ★★★★
    高音丝一般的柔顺光滑,打磨了一样,深深吸引了我~ 但是自激!!!为了解决这个自激,开始了半年的磨机路!!!
    LPF位置是跟随,没增益,肯定自激。网上了解到需要5倍以上增益,先是购入烙铁等工具和 贴片电阻,改运放周边的反馈电阻~ 结果改成5倍以上增益了,声音变大了,但是照样自激,失败告终!这里建议新手们,厂机尤其贴片的,不要磨机~~~
  - 换成LME49990(老xx店购入)改善效果 ★★
    高中低音都有点改善,这个不是脑放,反复更换对比试听的结果。也是目前这个位置用着的。

  ▶ 换主滤波电容
  - 换成BC136 25V 1800UF(金xxx店购入)改善效果 ★
    把原配nichicon fw 25v 3300uf的4个换成bc的了,可能有点改善?不排除脑放~

3. 功放
  音乐传真的m3si(HIFIxxx店购入),世爵行货。据说音乐传真被收购,今年打折清仓的比较多。当初考虑过这个和铭的,商家说音乐传真的解析力更高,铭的类似胆机有韵味,所以选择了音乐传真。实际体验也是如此,解析力不错~ 和我之前的马兰士PM7003对比,更有劲,中频厚实,特别是降央卓玛的歌,好听了很多。
  6千多块钱提供8欧姆85w*2,进口功放里还算实惠。
  目前该功放只做纯后级使用,解码和前级部分不用了。音量调节都用解码器。

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  ▶ 换主滤波电容
  - 换成BC 63v 10000UF(老xx店购入)改善效果 ★
    把原配jamicon 63v 10000uf的4个都换成bc的了,整体解析力和低频有改善~
    功放内前级和解码部分用的25v 2200uf的电容也换成bc136 25v 1800uf的了,只是为了好看。功放的前级和解码现在不用了。

  ▶ 换机内线
  - 换成 镀银线,普通电子线(忘了哪家,天猫销量最高的)改善效果 XXXXX
    把信号线和喇叭线都换成普通的镀银线。这个是自磨机几个月后,最大的一次打击~ 高音刺耳,齿音重的受不了。一直到新购的线快递到家,好几天没听音乐。
  - 换成单晶铜线(老xx购入)改善效果 ★
    把信号线和喇叭线换成单晶铜线,无镀银,可能有点改善?不排除脑放~

  ▶ 换变压器
  - 换成400w的环牛(徐xxx购入)改善效果 ★★
    原配环牛看大小150w~200w左右,交流+-36v,换成400w环牛后动态、低频都有改善,如网上说的,换牛确实比换电容效果明显。

4. 音箱
  atc scm7 mk3 五寸小书架箱(HIFIxxx购入),水货。看了不少文章,被小馒头中音打动的。
  实际听感,中音确实不差,不管解码器前级功放线材怎么磨机更换,中音从来都不差~ 高音也尚可,mk3这一代据说是atc自家研发的高音单元。不是网上说的那样,atc难推,高音暗淡,我觉得很好推,用m3si推它没啥问题。

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  ▶ 换分频器电容
  - 高音耦合换成蒙多福evo oil 5.6uf(俊x购入)改善效果 ★★
    高音纤细,听雷婷的伤心城市开场伴奏,很好听~
  - 中低音电容换成miflex 8.2uf 22uf(俊x购入)改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。

  ▶ 换分频器电阻
  - 换成蒙多福的10w的电阻(俊x购入)改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。

  ▶ 换机内线
  - 换成 镀银线,普通电子线(忘了哪家,天猫销量最高的)改善效果 XXXXX
    和功放换机内线一样,没法听。
  - 换成单晶铜线(老xx购入)改善效果 ★
    把高低音喇叭线换成单晶铜线,无镀银,可能有点改善?不排除脑放~

5. 低音炮 (2.0书架箱 加炮 有必要,★★★★)
  秦朝的3112d plus(官方店购入)。在此之前购入过M&K V8,低频嗡嗡的受不了,退掉了。
  刚买来3112的时候其实和MK V8差不多,嗡嗡想,后来才知道是房间驻波引起的,冤枉MK V8了。这款12寸密封炮30多kg,450w功率,才3k出头的价格,很实惠~ 还带模拟eq~
  后期又添置了电子分频和dsp后,更进一步,自认为融入到2.0系统里了~ 低音改善了很多。

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  ▶ 换功放板
  - 原配2对东芝管的烂板子换成了2对三肯大管2SC2922/A1216的成品板。(传x购入) 改善效果 ★★★
    原配板子很小,滤波放大在同一块板子上,东芝两对 TTC5200/TTA1943。滤波电容是1对micon的,没听说过的电容。直接把板子全换掉了。炮背面空间有限,tb翻遍了,就这个传x家的尺寸比较适合,而且有配套的电源滤波板,上下叠加安装。这样还拆掉了原配的EQ线路板后才装上(有了dsp,模拟EQ就没用了)。
    滤波电容都换成bc的,主滤波是4个bc 80v 4700uf(小x购入),4个退耦bc136 100v 220uf(金xxx购入)。换上功放板后低频控制力爆发力弹跳感都有改善。

  ▶ 换变压器
  - 换成600w的环牛(徐xxx购入)改善效果 ★★★
    原配450w换牛看着质量一般,电压交流+-50v,直流70v。考虑到12寸喇叭是300w(4欧姆)的,没换太大功率的牛,再大也放不进去。
    换牛后,低频控制力又上了一个台阶。

  ▶ 换机内线
  - 喇叭线换成无氧铜线(老xx购入),改善效果 ★
    可能有点改善?不排除脑放~

6. 电子分频(hifi2.1需要电子分频,★★★★)
  入的伟x家的电子2分频(伟x购入)linkwitz-riley 24db分频器。
  此前在网上翻了很多hifi2.1的帖子,认为2.1的核心是高切低切,外加dsp调驻波。
  也考虑过minidsp,全频eq和分频都有了,但是中高音部分音质是否会变差?用1千多块钱的东西做个AD DA转换,比较担心~
  这个电子分频是模拟的线路,只要原件过关,效果不会太差~ 于是买了个定制分频点80hz的。

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  ▶ 换电阻
  - 都换成bc的1/4w电阻,好看(老xx购入),改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。
  ▶ 换退耦电容
  - 把原配22uf 10个elna silmicII 换成bc的水蓝金属壳 47uf 50v的,(三xx购入),改善效果 ★
    低频好像有点改善,不排除脑放。
  - 都换成bc的水蓝金属壳 100uf 25v的,(老xx购入),改善效果 ★
    低频好像有点改善,不排除脑放。
  - 都换成bc136 100uf 25v的,(金xxx购入),改善效果 ★
    低频好像有点改善,不排除脑放。目前用的这个。
  ▶ 换运放
  - 输入部分有一对放大增益运放,换成opa637am(传x购入)★★★★
    在解码器LPF上失败的opa637终于用上了! 开心!!! 又听到了那丝般柔滑的高音~
    增益5倍以上,RF电阻3.6k,RG电阻800欧,高中低音都有了~
  - 高通线路,换成LME49990单转双2对(老xx购入)★★
    参考级运放,能够基本保持前面opa637的音色~
  - 低通线路,换成LME49990单转双2对(老xx购入)★★
    在这部分,用过OPA627BP,5532,LME49720ha等等,都不如这个,49990在我的这套听音环境里低频下潜爆发力弹跳感最好~
  ▶ 换变压器
  - 把原配bingzi绿魔方换成talema 15w 双15v,25w的装不进去(老xx购入),改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。
  ▶ 换滤波电容
  - 把原配松下的换成bc 40v 4700uf 30*30mm,尺寸正好(老xx购入),改善效果 ★
    这个bc电容买过三xx那家的,但是怎么看都不顺眼,又换成老xx家的了。但换了两次听感?没太大区别~~~
  ▶ 换整流二极管,换稳压管
  - 把原配4007二极管8个换成了bc的二极管,稳压管换成317 337bt(老xx购入),改善效果 ★
    听不出来变化~
  ▶ 换输入耦合电容
  - 把原配绿精灵10uf 换成蒙多福mcap mkp 10uf(老xx购入),改善效果 ★
  - 换成蒙多福mcap supreme 铜箔 3.9uf,容量再大装不进去(俊x购入),改善效果 ★★
    别看容量小,低频也不错,中高音不用说,各方面都有点提升~
  ▶ 换高通电路中的耦合电容
  - 把原配黄色涤纶电容0.1uf 8个换成蒙多福mcap mkp 1uf(老xx购入),改善效果 ★
    比黄色电容高音纤细了些,可能有点改善吧
  - 换成miflex 0.22uf(俊x购入),改善效果 ★★★
    煲了一段时间,越来越好听,中高音,声场,解析力,提升明显~ 原配高通上的涤纶电容是瓶颈~ miflex是这家老板推荐的,主要是不贵,买来试试,结果比mcap白皮的强太多~
   ** 电子分频我当成opa637前级了,不光能分频,还能提升主箱中高音音质~
       这东西几乎换了所有的件(壳子和电位器没换,结构上电位器换着费劲),后来又从伟x家买了2块空印板,用了1块,留了一块备用~
       目前分频点:高通67.5hz,低通150hz。   在此再次感谢hifidiy论坛,从论坛下了一款叫“esp”的linkwitz-riley分频器计算器软件,帮了大忙,换过无数次电阻电容调整分频点~~~
       我的主箱atc7 频响是60hz~,房间50hz~60hz有明显驻波鼓包,高通弄成67.5hz较好,所有男低音也能正常发生。还能大幅减轻m3si的低频功耗负担。
       低通部分后面有dsp可以再次切频,所以设高点150hz比较灵活。
   ** 低通电路中的电容是没必要换的,这个电容是信号接地,消除高频用的。我都换成wima,是为了好看。

7. 炮管dsp(hifi2.1需要dsp,★★★★)
  入的秦朝推荐的ddsp(大xx购入)usb供电的小东西。同时为了REW测试,购了一个superlux e302麦克风3.5电脑声卡接口。和minidsp或者其他炮管dsp比,还是比较便宜的。
  这些东西使用方法网上有教材,不介绍了。

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  ▶ 换电源升压模块
  - 把原配5v升+-15v的模块 1w的换成2w的(忘了谁家买的,国产的),改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。副作用是电源不稳,炮有低噪。15v位置需要增加200uf以上的滤波电容才能解决。
  ▶ 增加滤波退耦电容
  - 15v电源上 原配的贴片电容并上bc136 25v 330uf电容(金xxx购入)改善效果 ★★
    低频明显有改善。 但是电源升压模块参数说 输出15v 最大容性负载100uf,所以还得继续改进。
  ▶ 最后干脆换掉输入输出模拟电路,用独立电源供电。 改善效果 ★★★
  - 原板只保留数字电路(dsp+蓝牙),模拟输入输出缓冲增益运放电路都去除,输入直接进入数字电路(这部分有耦合贴片电容),输出部分用8倍增益+缓冲的电路板代替。
     +-15v电源板,+5v电源板(传x购入),滤波电容都换成bc的,可调电阻都换成老xx家的。
     增益+缓冲用的是传x家的mbl6010线路的双声道缓冲板,因为低频只需要1个声道,所以1个声道改成了8倍增益,另一个声道保持缓冲,然后串起来。
  ▶ 换运放
  - 将原配贴片072c换成了LME49990(老xx购入)★★★
    和电子分频器的低通电路相同,用LME49990对低频下潜爆发力有明显改善~ 但原配072c独立供电时低频效果也相当不错,只是因为双运放,没有合适的板子给它用~ 其他opa627,5534,lme49710都不如这个。

   ** 用低音炮,强烈建议上dsp,除非有独立影音厅。一般人家里没有声学处理的环境,dsp不可少~
       个人认为低频和中高频不同,不处理曲线只有嗡嗡声,根本没法听~

8. 各种线材
  - 包括喇叭线、电源线、电源插排、RCA线、USB线、光纤线等等,买的都是move on和阳阳的单晶铜,改善效果 ★
    好像有点改善,不排除脑放。

9. 低音炮调试
  网上有很多dsp调试,REW的基础知识,这个不讲了,挑几点我觉得比较重要的给大家分享一下。
  - REW的瀑布图和火焰图很重要,300ms内要基本消除回响,回响严重的频率一定要打掉。
  - 低音的打击力主要集中在50~80hz,特别是60~70hz,这部分最好少打峰。
  - 2.1很难搞出一条直线的曲线图,那都是2.2调整炮位搞出来的,或者房间声学处理。
  - 低音的瞬间爆发力,打击力,弹跳感是 REW测不出来的,这个只能靠听感。
  - 相位没那么重要,调整dsp的延迟时间,让交叉点处曲线平直一些就可以。

10. 总结
  - 整体声音通道描述:电路图不画了,基本都是厂机。用文字简单描述一下:
    【解码器9038pro -->  解码器iv运放(被厂家打磨不知型号)--> 解码器lpf运放 lme49990】 --> 【电分 耦合mcap铜箔 --> 电分前级增益opa637 --> 分成 a) b) 两路
    a)高通 --> 电分高通 lme49990 + miflex 0.22uf耦合电容 】--> 【功放后级】 --> 【书架箱】
    b)低通 --> 电分低通 lme49990 --> 用2个10k电阻合并左右声道 】--> 【dsp数字处理 --> dsp输出增益lme49990+缓冲 lme49990】 --> 【炮放 --> 低音喇叭】

  最后完成的这个2.1系统不知道是否真的够hifi,自己觉得还可以~ 最重要的,这半年玩的很开心^^

  给新手们总结几点,包括我遇到的问题。可能网上有答案,可能论坛里大师能告诉你,但是大部分还得自己尝试。我分享是想让那些想玩2.1hifi的新手少走点弯路。因为我年初想玩2.1的时候,网上真没有像样的帖子,玩2.1hifi的人太少。
  如果有条件的话,应该直接上落地箱2.0,或者搞个2.2双炮才好。 暂时我家里客厅放不下第二个炮,也放不下落地箱~

  - 磨机:耦合电容、变压器(功放的)、运放 这几样换了会立竿见影。其次滤波电容、退耦电容、旁路电容、功率管会有点效果。再次机内线、机外线、电阻、二极管等等效果微乎其微,可能我的这套设备还不够档次,没在这些东西上产生瓶颈~
  - 2.1的重点:一是需要电子分频,尤其是电子分频的高通~ 能够减少主功放的功率负担。本来想买个带高通的炮,但还是不放心它的高通线路音质,最后还是单独搞了个电子分频。二是需要dsp,上面也提到了,在普通家庭听音环境,消除回音才能有干净的低频。
  - 有3次挫折:1)用普通的镀银电子线做机内线,此后我好长时间不适应齿音,听谁的歌都好像齿音过重~  2)用焊锡油(老xx家的无烟焊锡油)焊贴片和运放后没擦,导致漏电~ 弄坏好几个运放和贴片电容,越修越坏,后来仔细看了一下焊锡油包装盒上写着轻微漏电!  用焊锡油可以,但焊完一定要用酒精或洗板水清洗,特别是间距小的贴片元件。  3)上个月炮放突然不启动。upc1237保护芯片周边电路研究了个遍,来回换电容电阻把电源印版搞烂了,最后换了老xx家的upc1237后目前还没遇到问题。-->由此得出结论:原件的质量很重要。

补充内容 (2020-8-4 10:08):
补充主观听感:
*磨机无法还原出厂状态,只能用听了18年惠威试音碟,降央卓玛等常听的音乐试听,回忆半年前的听感~
- 质感/脱箱感/音场大小/中低频密度感提升明显
- 解析力稍微下降(加了opa637前级电子分...

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发表于 2020-8-2 20:26 | 显示全部楼层
值得学习,感谢分享!

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发表于 2020-8-2 21:26 来自手机端 | 显示全部楼层
实话实说:整了这么多唯一有用的是加炮。其它的除了让机器贬值外还让声音实际是下降的。玩了这么多你不对比都是觉得声音是提升的,一对比你就知道与原厂的差多少了。磨机是经验,但要总结及对比。

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我的主箱是BOSE301,也加了12寸雅马哈低音炮。

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本帖最后由 xmlhifi 于 2020-8-2 21:57 编辑

保留一套设备原装不改的作为参照,其他摩改机与之对比用。

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罗宾汉 当前离线

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发表于 2020-8-2 22:00 | 显示全部楼层
请教楼主,您的0.1声道是怎么接的?从某良买的分频器80HZ以下有两个输出端子吧?

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 楼主| 发表于 2020-8-2 22:29 来自手机端 | 显示全部楼层
qinfeng 发表于 2020-8-2 22:00
请教楼主,您的0.1声道是怎么接的?从某良买的分频器80HZ以下有两个输出端子吧?

总结里的声路描述里我写了,把二分频的低通输出的两声道各用一个10电阻连到一起。简单的方法,把伟良的输出100欧姆改成10k后连到一起,然后后面的47k只保留一个接地就可以了。低音炮输入端电路两个rca一般都这么处理

补充内容 (2020-8-3 09:14):
纠正一下 是10k电阻,不是10电阻

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发表于 2020-8-2 23:01 | 显示全部楼层
楼主确实能折腾,首先是要玩开心,这点楼主收获是最大的。只出二手基本不值钱,和淘宝DIY的二手基本就一个价了,从金钱的角度,付出比较多。

另外,ATC这类中低音喇叭阻尼大的箱子加炮,可以说市场上基本找不到能匹配上的炮,低音炮的速度跟不上,听需要低音炮出场大型作品时,会觉得声音拖沓。

看电影倒是问题不大。

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 楼主| 发表于 2020-8-3 09:10 | 显示全部楼层
OU85 发表于 2020-8-2 21:26
实话实说:整了这么多唯一有用的是加炮。其它的除了让机器贬值外还让声音实际是下降的。玩了这么多你不对比 ...

多谢指教~

现在让我再弄一套原装的对比不太好弄啊,,,

有可能真的退步了,但也有可能进步了是不是,这事我不纠结。重要的这半年我玩的很开心,把我的经验分享给大家我也很开心。

目前只能理性的想想我的这几个设备:
1.解码器:换运放肯定有提升对比过的,换滤波电容有可能提升也可能下降。综合下来提升的概率大~
2.功放:换电容和牛我觉得提升或下降的可能都有,如果音色变了,这个是个人取向问题,我听着还可以。换机内线可以无视。综合下来最差也是提升下降概率各半~
3.音箱:换电容电阻这个也是音色问题,个人取向,机内线无视。综合下来提升下降概率各半~
4.电子分频+dsp+炮:这3样每一件的单独提升是肯定的。融合到2.1?主观听感没问题,完全听不出炮的存在~

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 楼主| 发表于 2020-8-3 09:12 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2020-8-2 21:56
保留一套设备原装不改的作为参照,其他摩改机与之对比用。

多谢指教~

再弄一套太贵了^^

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 楼主| 发表于 2020-8-3 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 mchoi 于 2020-8-3 09:53 编辑
lszyc 发表于 2020-8-2 23:01
楼主确实能折腾,首先是要玩开心,这点楼主收获是最大的。只出二手基本不值钱,和淘宝DIY的二手基本就一个 ...


多谢指教~

请教个问题:速度是否和延迟是同一个概念?假设个理想状态:中高音喇叭和炮喇叭的延迟都是0,该震动的时候0延迟的开始震动,那么速度就是正常的吗?

我理解的,只要开始震动,剩下的就是频率、振幅、震动衰减的快慢。

频率和振幅不用担心吧,再渣的喇叭这两点应该都不是问题。

那么速度是不是 开始震动的时间延迟 外加 衰减的快慢?

开始震动的延迟 主要和音频线路上的耦合电容有关系吧?
衰减的快慢 和后级功放的控制力+喇叭的素质+箱体结构有关?

真心求教~

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发表于 2020-8-3 09:27 来自手机端 | 显示全部楼层
mchoi 发表于 2020-8-3 09:10
多谢指教~

现在让我再弄一套原装的对比不太好弄啊,,,

大家上论坛是为了交流,我把我与朋友经历写出来,对大家有借鉴作用就行了:我本地很多烧友喜欢磨机,有一大烧买了一台数播,看内部用料极不满意,后来花了比机子还贵的价格买回堆发烧料,像BG电容,几百元一粒运放,纯银线,名牌晶振等。每磨一次他都觉得升了一到几级,也请大家过去品鉴,大家也觉得声音确实有提升。后一新人喜欢大烧声音,买了一台末磨过的同样的数播回来准备让大烧磨一下。买回当天拿过去大烧家先对比一下,看看差距有多大,结果一开声大家都不说话了,因为大烧磨过的数播比原装没磨的差远了,注意哦不是差一点呀!像上面例子多的是,不是特例。

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发表于 2020-8-3 09:33 来自手机端 | 显示全部楼层
我并不反对磨机,但想让楼主交流的是怎样确认磨机后声音是更好,耳朵听当然是最直观的,但人的听感是会受心情及视觉还有心理暗示影响的呀!以上纯交流不是为了挑剌或打击别人想法

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发表于 2020-8-3 09:40 | 显示全部楼层
看到打了这么多字也够辛苦的了

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OU85 发表于 2020-8-3 09:33
我并不反对磨机,但想让楼主交流的是怎样确认磨机后声音是更好,耳朵听当然是最直观的,但人的听感是会受心 ...

多谢指教,非常感谢~

有道理!同意!不反对~

暂时我的客观条件没法和原机对比,目前我的这套设备就这样吧~
如果今后有机会再折腾一次,我会重点考虑您的意见~

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 楼主| 发表于 2020-8-3 09:54 | 显示全部楼层
wbggrt 发表于 2020-8-3 09:40
看到打了这么多字也够辛苦的了



闲着也是闲着,可能上岁数了,不喜欢无所事事,总想找点事干^^

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发表于 2020-8-3 10:00 来自手机端 | 显示全部楼层
支持折腾,,,,,

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mchoi 发表于 2020-8-2 22:29
总结里的声路描述里我写了,把二分频的低通输出的两声道各用一个10电阻连到一起。简单的方法,把伟良的输 ...

谢谢,直接接双炮是不是效果更好?

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qinfeng 发表于 2020-8-3 11:53
谢谢,直接接双炮是不是效果更好?

必须更好啊~

通过2个炮的位置和EQ单独调整,让REW曲线更平直~

虽然我没试过~ 我是客厅条件不允许~
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